火山情報掲示板２（過去ファイル）
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301.　2004年09月28日 16時25分21秒　投稿：早川
　[http://www.seisvol.kishou.go.jp/tokyo/STOCK/kaisetsu/level_toha/level_toha.htm#asamayama]
なお1950年9月23日の爆発は、釜山火口の北縁に千トン岩をのせた爆発です。
302.　2004年09月28日 17時13分09秒　投稿：早川
　[http://www.kahoku.co.jp/news/2004/09/2004092801000965.htm]
> 公明党政調会長から入閣した北側一雄国交相は石原伸晃前国交相から引き継ぎを受けた。石原氏は「国土交通省は土曜日、日曜日も気が抜けない。今、一番心配なのは浅間山だ」と忠告、北側氏は神妙に耳を傾けていた。


303.　2004年09月28日 18時42分30秒　投稿：ラテコエール
#278早川様。早朝よりのご返答ありがとうございました。
やはり、2000年の有珠山や三宅島の場合には、警戒区域は設定されていませんでしたか。


そういえば、有珠山の時には、避難指示に加えて、七十六条の交通規制で車両通行を禁止
して強制的な足止めが図られていた記憶があります。

この七十六条も曲者で、なぜか警戒区域破りよりも厳しい罰則があり、しかも、
自転車や乗馬しての立ち入りまでもが一律に禁止となってしまう代物だったりする、
ものの、徒歩での立ち入りは規制できず、むしろ危険なはずの徒歩での立ち入り者が後を
断たない状況が生じていた記憶があります。

そして、徒歩での立ち入り者に、警察官職務執行法に基づいて警察官が付きまとうという、
珍妙な状況が繰り広げられたとの記憶もあります。



2000年の有珠山噴火のときに、人家の裏手に火口が開くような、超常的な状況下にあって
も直接的で強制的な避難措置はとられず、間接的で強制的任意な避難体制しか取られなかっ
た記憶が鮮烈だったもので、浅間山の登山規制も、当然このような"強制的任意"的な措置なの
だろうと、当所、思い込んでいたのですが、昨日よりの議論でそうでは無いことが判り、ま
すます違和感を感ぜずにはいられません。

日常生活に直接脅威が及ぶ状況の噴火にあっては、強制的任意の措置しか取られず、
非日常空間である浅間山頂部への、自己責任での立ち入りは強制的に禁止されている。
それなのに、危険区域と紙一重のところにある博物館や観光道路に一般人が危険を知らさ
れることも無く立ち入ってしまっている。
そんな、法体系、運用体制は、やはり歪だと思わずにはいられません。
304.　2004年09月28日 18時43分21秒　投稿：Pochi
鎌田慧さんが不起訴になったのは、警戒区域の入域そのものが違反行為ではあっても処罰のための条文が存在しない
ことを示していると思います。災対法の判例が確定すると市町村長の恣意的な運用の妨げになりかねないし。

そもそも“国土並びに国民の生命、身体及び財産を災害から保護する”ための法律に罰則規定があることが奇妙。
ま、だからといってけしからんとも思いませんが。
自己責任で腹を括れば何とでも・・・
305.　2004年09月28日 18時52分24秒　投稿：早川
> 303.　2004年09月28日 18時42分30秒 　投稿：ラテコエール　
> 日常生活に直接脅威が及ぶ状況の噴火にあっては、強制的任意の措置しか取られず、
> 非日常空間である浅間山頂部への、自己責任での立ち入りは強制的に禁止されている。

住家への警戒区域設定は補償問題が生じるので、島原以後、設定しない方針になっ
ているのだろうと想像します。

一方、娯楽登山を禁じても、補償問題には発展しません。だから、警戒区域が設
定できるわけです。

もちろん、観光という大きな経済行為とバランスをとる必要があるわけで、そう
いうわけで現在の状況があるのだと思います。


> それなのに、危険区域と紙一重のところにある博物館や観光道路に一般人が危険を知らさ
> れることも無く立ち入ってしまっている。
> そんな、法体系、運用体制は、やはり歪だと思わずにはいられません。

おっしゃるとおりだと、私も思います。

306.　2004年09月28日 19時54分56秒　投稿：Cauli.
>286.　2004年09月28日 08時55分07秒 　投稿：Pochi　
>>あらかじめ立入りを禁止しているところに立入ったときは、直ちに罰則適用対象になると解します。
>
>条文のどこにそう明記してあるのかというのが疑問点。

うーん。条文はいろいろなことが書いてあって難解だから、関係する部分だけ抜粋してみる。
災害対策基本法第63条第1項：
　災害が…まさに発生しようとしている場合において、人の生命又は身体に対する危険を防止するため特に必要があると認めるときは、市町村長は、警戒区域を設定し、災害応急対策に従事する者以外の者に対して当該区域への立入りを…禁止…することができる。

同第116条第2号：
　第六十三条第一項の規定による市町村長…の禁止…に従わなかつた者

後者には「立入り」の文字がないが、第63条第1項が禁止しているのは「立入り」だから、立入った時点で禁止に従わなかったことは明らか。


>289.　2004年09月28日 09時07分50秒 　投稿：Pochi　
>いやそれも拡大解釈。
>看板とロープは法執行官ではありませぬ、って、

#265の写真のような看板をもって立入りを禁止することは可能と解します。現場で官が制止しなくても、駐車禁止の標識をもって駐車を禁止し、従わないと罰則があるのと同様。
ただし、標識のように法令で様式が示されているわけではないから、根拠条文（災害対策基本法第63条第1項の規定により）と命令権者（軽井沢町長）の表示は必須と考える。


>281.　2004年09月28日 07時56分21秒 　投稿：早川　

>長崎県警は、結局、彼を起訴しませんでした。

「長崎県警（島原警察署）は、結局、彼を送検しませんでした」又は「島原区検は、結局、彼を起訴しませんでした」が正当と思われる。上記看板相当を含む事実（災害対策基本法第63条第1項の規定により市町村長が立入りを禁じていること）が彼に伝わっていなければ、処罰は困難だから不起訴もやむを得まい。


>285.　2004年09月28日 08時41分52秒 　投稿：Pochi　
>#282 Cauli.さん
>
>そうすると、われわれは赤信号を無視した歩行者も逮捕できることになる。

そういう微罪には刑事訴訟法第217条が適用される。逮捕は難しかろう。
災対法第116条は、そこまでの微罪ではない。
307.　2004年09月28日 20時06分08秒　投稿：早川
> 「長崎県警（島原警察署）は、結局、彼を送検しませんでした」又は「島原区検は、結局、彼を起訴しませんでした」が正当と思われる。上記看板相当を含む事実（災害対策基本法第63条第1項の規定により市町村長が立入りを禁じていること）が彼に伝わっていなければ、処罰は困難だから不起訴もやむを得まい。

彼は、知っていて入域しました。

308.　2004年09月28日 20時16分06秒　投稿：なべ
　[http://mytown.asahi.com/gunma/news01.asp?kiji=3901]
> 297.　2004年09月28日 13時10分38秒
この記事で、
> ハザードマップ上では立ち入り禁止ではないので、営業を続けている。国の許可を得ている建物なので安全だ

は、国に責任を押しつけているし、

> マップを作成した国土交通省利根川水系砂防事務所（渋川市）は「どういう経緯でこうなったのか、わからない。調査をするつもりはない」という。理由や責任についても「ノーコメント」とした

国は国で責任を放棄している。あとは神頼み？それとも、運悪く？犠牲者が出たら「自己責任！」と逃げるのかなあ。
309.　2004年09月28日 21時05分38秒　投稿：antithesis(ex.通りすがり)
　[http://www.kensatsu-kyoukai.gr.jp/qa_ivst.html#q100]
私はCauli.さんほどわかりやすく書けないのであれですが、
不起訴は被疑者にとっては実質無罪ですが、形式上?は無罪と
同等とは言えない場合もあります。また、判断を避けるために
恣意的に不起訴にされる場合もあると思われます。

cf. http://www.users.kudpc.kyoto-u.ac.jp/~b50999/hansou.html
310.　2004年09月28日 21時12分03秒　投稿：Pochi
>306.　2004年09月28日 19時54分56秒 　投稿：Cauli.　
>災対法第116条は、そこまでの微罪ではない。

じゃあ火山博物館の館長を逮ーーー捕！
311.　2004年09月28日 21時12分39秒　投稿：antithesis
　[http://mytown.asahi.com/gunma/news01.asp?kiji=3901]
> 国の許可を得ている建物なので安全だ

何の許可なのでしょうか。まさか建築確認ではないと思いますが。
312.　2004年09月28日 21時20分09秒　投稿：antithesis
　[http://mytown.asahi.com/gunma/news01.asp?kiji=3901]
#310

> 同町は災害対策基本法に基づき、火口から半径４キロ圏内を「警戒区域」に指定したが、火山博物館は除外した。

設定権のある市町村長が除外しているので逮捕できないかと。
何故除外しているのかが問題なわけですが。
313.　2004年09月28日 21時32分50秒　投稿：oh!
速報性を重視しているって言うことで、勧められてみているんですが、２０時１５分頃の揺れはなんだったんですか?
314.　2004年09月28日 21時40分01秒　投稿：Pochi
>306.　2004年09月28日 19時54分56秒 　投稿：Cauli.　
>ただし、標識のように法令で様式が示されているわけではないから、根拠条文
>（災害対策基本法第63条第1項の規定により）と
>命令権者（軽井沢町長）の表示は必須と考える。



なあんだ。
315.　2004年09月28日 21時44分33秒　投稿：antithesis
#313 oh! さん

> 280.　2004年09月28日 07時28分14秒 　投稿：早川　
> 管理者による誘導
>
> 法律と規制の話はこちらでやってください。
> 現在の浅間山の観察と解釈の話は、以後しばらく「まえちゃ> んねっと火山情報掲示板」でやってください。

ということですので、上の方にリンクのあるもうひとつの
掲示板で聞かれるのがいいかと。
316.　2004年09月28日 22時02分20秒　投稿：Cauli.
>312.　2004年09月28日 21時20分09秒 　投稿：antithesis　
>　［http://mytown.asahi.com/gunma/news01.asp?kiji=3901］
>> 同町は災害対策基本法に基づき、火口から半径４キロ圏内を「警戒区域」に指定したが、火山博物館は除外した。
>
>設定権のある市町村長が除外しているので逮捕できないかと。

この部分は誤報とみます。長野原町はもっとも火口に近い場所でも4.8km離れているから、火山博物館に限らず、そもそも警戒区域指定は行っていないはずだ。まえちゃんねっと火山情報掲示板#1354参照。


>314.　2004年09月28日 21時40分01秒 　投稿：Pochi

「嬬恋村長」とあるべきところ「嬬恋村」となっているのは許すが、根拠条文が示してないのはまずい。この看板を無視しても罰せられることはあるまい。
317.　2004年09月28日 22時39分41秒　投稿：antithesis
#316

> この部分は誤報とみます。

確かに。設定するのは嬬恋村長だから、「同村は」ならともかく
「同町は」は明らかにおかしい。嬬恋村には取材していないと見える。
318.　2004年09月29日 08時20分03秒　投稿：早川
　[http://www.seisvol.kishou.go.jp/tokyo/STOCK/kaisetsu/level_toha/level_toha.htm#asamayama]
#300で説明したように、気象庁による浅間山レベルの基準は、「噴石」の意味をとりちがえてつくられたものです。放物軌道を描いて着地する火山弾と、噴煙から降り注ぐ火山レキとを混同しています。

・したがって、基準を早急に改定する必要があります。
・現在の基準に基づいて素直に判断すれば、9月1日以降はレベル４です。
・しかし気象庁は、レベル３に据え置いています。

319.　2004年09月29日 08時48分24秒　投稿：早川
本日も、嬬恋村ドメインからこのページへのアクセスがあります。
職員が職務で閲覧していると判断します。

１）4キロ規制を、災害対策基本法第63条第1項に基づいて行っているのかいないのかを明確にしてください。

２）火山博物館は4キロのなかにありますが、例外として立ち入りを認めているのかいないのか、明確にしてください。

このあと嬬恋村ドメインからこのページへのアクセスが記録された瞬間に、上記私の通告が村に届いたと判断します。

320.　2004年09月29日 09時13分51秒　投稿：早川
9時7分、嬬恋村ドメインからアクセスがあったことを確認しました。私の通告は届きました。
321.　2004年09月29日 12時36分20秒　投稿：鎌原の住民
１２時１７分浅間山噴火
鎌原観音堂付近１２時３５分噴石確認！！
322.　2004年09月29日 12時38分08秒　投稿：鎌原の住民
↓続き
灰混じりの雨と、２，３ミリの噴石です！！
323.　2004年09月29日 12時39分28秒　投稿：Cauli.
　[http://www.fdma.go.jp/html/infor/H160924asama4.pdf]
>316.　2004年09月28日 22時02分20秒 　投稿：Cauli.　

>この部分は誤報とみます。長野原町はもっとも火口に近い場所でも4.8km離れているから、火山博物館に限らず、そもそも警戒区域指定は行っていないはずだ。

総務省消防庁は、「群馬県嬬恋村、長野原町　長野県小諸市、御代田町、軽井沢町、において火口から半径４㎞の立ち入りを規制（継続中）」とまとめている。長野原町はどこの立ち入りを規制したのか? 確かに同町が運営する施設は火口から半径4㎞にあるけど。

しかし、長野原町はいち早く1日20時30分に災害対策本部を置いてずっと継続中なのね。本部があっても（それがない）他町に対応が劣るようでは、住民の不安は大きかろう。
324.　2004年09月29日 12時39分44秒　投稿：ヨッシー
　[http://bousai.maechan.net/volcano/bbs/]

最新情報は、本家 まえちゃんねっと火山情報掲示板 へ

325.　2004年09月29日 13時08分16秒　投稿：早川
> 総務省消防庁は、「群馬県嬬恋村、長野原町　長野県小諸市、御代田町、軽井沢町、において火口から半径４㎞の立ち入りを規制（継続中）」とまとめている。長野原町はどこの立ち入りを規制したのか? 確かに同町が運営する施設は火口から半径4㎞にあるけど。

浅間園のうち、火山博物館屋内と駐車場をのぞいた部分のつもりなのではないか。
326.　2004年09月29日 13時25分58秒　投稿：かも＠千ヶ滝
電話でお話しを伺いました。
○鬼押し出し園（プリンス）
「本日噴火直後に町から通報があり、直ちに園内放送で避難を呼びかけるとともに、バスを出して館内に収容した」「（噴火後の避難で間に合うか？との質問に）数秒を争う必要があるとは聞いていない」
○鬼押し出し浅間園／火山博物館
「本日は、早朝に決定し、休園している」「風向きや火山状況を考慮し町と協議の上、適時休園を行う」「今後はＨＰで休園状況をアナウンスしたい」
327.　2004年09月29日 16時22分45秒　投稿：早川
浅間山噴火および火口底の映像記録

▲9月1日　18万トン　ブルカノ式爆発、205パスカル。沼田、相馬降灰。

#９月１６日１０：４０～１１：３０　国土地理院SAR
#http://www.gsi.go.jp/WNEW/PRESS-RELEASE/2004/0919-1.htm

▲9月16日　5万トン　灰噴火→ストロンボリ式噴火、軽井沢、東京降灰。

#９月１６日１８時２０分　朝日新聞
#９月１７日８時　読売新聞
#９月１９日１７時

▲9月23日　5万トン　ブルカノ式爆発、72パスカル。四万温泉、山形降灰。

▲9月29日　7万トン　ブルカノ式爆発、29パスカル。草津温泉降灰。

328.　2004年09月29日 17時21分20秒　投稿：Pochi
忘れてました。ハンノキの葉はまったく形状が異なります。おそらくヤマハンノキだろうと思うのですが、Alnus sp.
としておくのが無難かと。


>271.　2004年09月27日 22時35分50秒 　投稿：早川　
>> 木の葉はヤシャブシではなく、ヤマハンノキか、ヤハズハ>ンノキかと。

>ご教示ありがとうございます。ハンノキに明日なおします。
329.　2004年09月29日 17時29分50秒　投稿：早川
げ、植物まで造詣が深いのか。おそれいった。
属名の意味でハンノキと書いたのだけど、だめ？
ハンノキと書くと、特別の種を指してしまうの？
330.　2004年09月29日 17時42分28秒　投稿：早川
> 326.　2004年09月29日 13時25分58秒 　投稿：かも＠千ヶ滝　
> 電話でお話しを伺いました。
> ○鬼押し出し園（プリンス）
> 「本日噴火直後に町から通報があり、直ちに園内放送で避難を呼びかけるとともに、バスを出して館内に収容した」「（噴火後の避難で間に合うか？との質問に）数秒を争う必要があるとは聞いていない」

その手順じゃ無理でしょう。最低でも10分はかかる。火口から4キロ地
点なら、それよりずっと先に石が降ってくる。逆に言えば、町からの通報があっ
たときには、事態が決着していた。ん、町？どこの町？嬬恋村からではないの。

331.　2004年09月29日 18時26分32秒　投稿：かも＠千ヶ滝
早川さん:330>逆に言えば、町からの通報があったときには、事態が決着していた。 （'町'は'村'の誤りです。）

「数秒を争う話とは聞いていない」（担当者談）というのですが、数センチある物体が噴火後何分も空中を飛びつづけているとは常識
では考えられません。きっとそれは担当者も同じで、だから「～聞いていない」というのでしよう。施設の責任者は（そして役場の職員も）、ぜひともご自身の感覚で判断してほしい。

本日の火山博物館の休園は、立派です。ただ、今後も必ず「前兆予報」が出るとは限らないので、安全側に立つ勇気を求めたい。

どうしても営業を続けるのであれば、安全ヘルメット／マスクなどを事前に貸し出すなど（焼け石に水のような気もしますが）、顧客の安全を重視する対策を講じてほしい。
332.　2004年09月29日 20時29分34秒　投稿：なべ
>329.
画像では100％は言えないので慎重に書きましたが、ほぼ「ヤマハンノキ」で間違いないと思います。鋸歯が低くて先端がへこんでいればヤハズハンノキですが、葉の先端が画像ではっきりしないので。
333.　2004年09月29日 21時32分32秒　投稿：Pochi
　[http://had0.big.ous.ac.jp/~hada/plantsdic/angiospermae/dicotyledoneae/choripetalae/betulaceae/hannoki/hannoki.htm]
>329.　2004年09月29日 17時29分50秒 　投稿：早川　
>属名の意味でハンノキと書いたのだけど、だめ？
>ハンノキと書くと、特別の種を指してしまうの？

じゃあハンノキ属って書かなきゃ。
ハンノキと書けばAlnus japonicaのことだけを
指します。
334.　2004年09月29日 21時42分16秒　投稿：心配性
　[http://www.town.naganohara.gunma.jp/funka/index.htm]
長野原町の浅間山火山情報が本日９月２９日に更新されました。
335.　2004年09月29日 22時42分48秒　投稿：なべ
> じゃあハンノキ属って書かなきゃ。

いやあ、ハンノキ属の意で「ハンノキ」はありでしょう。火山のページだし。タンポポだって、いちいち○△タンポポと区別せずにタンポポと書きますよ。ヤマザクラだって、Prunus jamasakuraに限定せず、「山の桜」の意で使われるでしょう？あの画像見て「Alnus japonicaじゃないから間違い」なんて重箱つつくような批判は気にする必要ないと思います。
336.　2004年09月29日 23時04分26秒　投稿：Ｎｏｂｕ
29日の火山情報で、
「噴火後、傾斜計に山下がりの変動がある」
とありましたが、一般にどういう原因で山下がりが
起こるのでしょうか？
337.　2004年09月29日 23時45分28秒　投稿：ATRAS
>>336
自分も気になっていました。
自分が素人ながら推測するに、
噴出物の噴出量と、マグマの貫入量のバランスによって、傾斜の形態がかわるのではないかとおもっています。
噴出量が貫入量より多ければ、山下がり、
貫入量が噴出量より多ければ、山上がり。
噴出量と貫入量のバランスが取れている場合は、傾斜の変化なし。
であると思うのですが・・・
338.　2004年09月30日 00時05分50秒　投稿：長野市住人
火山観測情報で山上がりとか山下がりとかありますね。
私も素人ですが、例えとして
うんちがしたくなってお腹が張ってきた時が山上がり、
うんちをしてスッキリしてお腹がへこんだ時が山下がり
イメージなのかな？
339.　2004年09月30日 07時02分12秒　投稿：早川
Kenmamaさま、

書いて、変更して、変更して、結局削除した投稿、読みました。

ひとことで言えば、ナイーブでいらっしゃる。
火山噴火と人間社会の関係はたいへん複雑です。
簡単明瞭に、いいわるいで判断することは、できません。

この事例について言えば、
・法の不備
・行政のサービス不足
・実行者の知識不足
が、認められます。

ただし、大自然の驚異に接することができるのなら死んでもかまわないとの判断がまじめにしっかりとなされたのであれば、私はそれを尊重したい。

340.　2004年09月30日 07時05分12秒　投稿：早川
320.　2004年09月29日 09時13分51秒 　投稿：早川　
9時7分、嬬恋村ドメインからアクセスがあったことを確認しました。私の通告は届きました。

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319.　2004年09月29日 08時48分24秒 　投稿：早川　
本日も、嬬恋村ドメインからこのページへのアクセスがあります。
職員が職務で閲覧していると判断します。

１）4キロ規制を、災害対策基本法第63条第1項に基づいて行っているのかいないのかを明確にしてください。

２）火山博物館は4キロのなかにありますが、例外として立ち入りを認めているのかいないのか、明確にしてください。

このあと嬬恋村ドメインからこのページへのアクセスが記録された瞬間に、上記私の通告が村に届いたと判断します。
341.　2004年09月30日 07時12分16秒　投稿：浅間山大好き
　[http://staff.aist.go.jp/a.tomiya/asama.html#keisha]
山上がりについて説明しているホームページを紹介します。
（独立行政法人 産業技術総合研究所・地質調査総合センター地質情報研究部門・マグマ活動研究グループ　東宮昭彦）
多くの研究者がいらっしゃり心強いです。
342.　2004年09月30日 07時38分17秒　投稿：kenmama
早川先生。お読みいただいていたとは・・・夜遅い時間でしたので、誰も読んでないと思っておりました。先生のおっしゃる通り、
・法の不備
・行政のサービス不足
・実行者の知識不足
なのですね。私は、とても胸が痛かったことでした。最後の実行者の知識不足は決定的かと思います。その方が、無事でよかったです。投稿したものに目を通していただいて、有難うございました。これからもこの掲示板で浅間山の様子を見ていきたいです。
343.　2004年09月30日 07時44分17秒　- 投稿者削除 -
344.　2004年09月30日 07時47分05秒　投稿：早川
> 専門家の立場からは、あそこまで行ったのなら、あれも、これも、確認して欲しかったという思いもおありなのでしょうね。

そういうことは、ぜんぜんありません。
落ちていたから拾ったまでです。
345.　2004年09月30日 07時53分02秒　投稿：早川
> 夜遅い時間でしたので、誰も読んでないと思っておりました。

0135に投稿して0317に削除するまでに、155回閲覧されました。

なお昨日のアクセス数は、
掲示板１　11406
掲示板２　 7465
346.　2004年09月30日 08時01分41秒　投稿：kenmama
>345.　2004年09月30日 07時53分02秒 　投稿：早川　

早川先生。
夜遅い時間にでもそんなに閲覧されているのですね。考えてみれば、当然ですね。皆さん、心配していらっしゃる方がこの掲示板を見ているわけですから、時間に関係なく・・ですね。失礼いたしました。
347.　2004年09月30日 12時28分39秒　投稿：しきんからまつ@大窪沢
今日朝６時１５分ごろ久しぶりに山頂が見えました。
昨日の噴火以前に、山頂南東側に見えていたドーム（実際は避難ドームか、岩か、観測小屋かは分かりませんが）が、今朝は見えませんでした。
⇒国土地理院の２万５千分の一の地図から見ると、南東方向の浅間山頂下の山すその盛り上がり部分かもしれません。（修正します。）
煙が私の家のある南東方向に流れていたため観ずらかったのか、実際に消失したかは不明です。
出勤のために、それ以上の観察はできませんでした。
なお、昨日の噴火に伴う降灰は、昨日夜確認したところでは、車のボンネットには認められませんでした。
どなたか、このドーム状の物が何だったか教えていただければ幸いです。
348.　2004年09月30日 15時15分01秒　投稿：Hal.T
　[http://www.kkc.co.jp/social/disaster/asama/ikonos/001.html]
国際航業にあるイコノス衛星写真、４ｋ円がきれいに入っている。(9/15撮影）
特集は
http://www.kkc.co.jp/social/disaster/asama/ikonos/index.html
にあり。
349.　2004年09月30日 15時16分44秒　投稿：早川
　[http://www.kkc.co.jp/social/disaster/asama/ikonos/001.html]
火山博物館が4キロ円内にすっぽりはいっている。
ひとから聞いたところによると、きょうは営業しているらしい。

350.　2004年09月30日 17時36分29秒　投稿：kenmama
>339.　2004年09月30日 07時02分12秒 　投稿：早川　
>火山噴火と人間社会の関係はたいへん複雑です。
>簡単明瞭に、いいわるいで判断することは、できません。
>ただし、大自然の驚異に接することができるのなら死んでも
>かまわないとの判断がまじめにしっかりとなされたのであれ
>ば、私はそれを尊重したい。

今朝、この投稿を読ませていただいた時、ただ　ただ、「自分の削除した文章のことだ、」と動揺しておりました。

よく読んでみますと、「確かにそのような考えもあるのだな、」と思います。
私は、この入山してしまった方の家族及び周囲の人の気持ちになっていたのかもしれません。命を粗末にしてほしくないからでした。

でも早川先生の仰るとおり、そのかたが、自然の脅威の前に命を投げ出してもかまわないという、覚悟まで到達していたなら、何も文句のつけようがありませんね。
そして、自分の目で見た迫力ある景色を伝えたいというなら、仕方ないことかもしれません。

ただし、甘い判断は命取りですから、長く続けていくには、退くことも頭に入れていただきたいです。

とても勉強になりました。

火山博物館の営業・・・残念です。これだけ、４キロ円内とはっきりしているのに・・・
351.　2004年09月30日 22時43分03秒　投稿：5ｋ別荘
350より：
＞火山博物館の営業・・・残念です。これだけ、４キロ円内とはっきりしているのに・
不幸にして死傷者が出た時にどう言い訳するのでしょうか？
これだけはっきりしているのに「ハザードマップを信じた」
ではもう済まないと思います。　見学に来るかわいい小学生たちが血まみれになる姿など想像したくもありません。
352.　2004年09月30日 23時40分28秒　投稿：ヨッシー
　[http://bousai.maechan.net/volcano/asama/i/]

> 150.　2004年09月24日 20時40分55秒 　投稿：空人　さん

> また掲示板更新のタイミングにでも携帯で容易にログが閲覧できる板になるといいですね。

まえちゃんねっと火山情報掲示板１、２とも携帯対応試験運用開始しました。
さて、使い物になるだろうか。

http://bousai.maechan.net/volcano/asama/i/ よりお試しください。

353.　2004年10月01日 00時24分53秒　投稿：イノーバＺ
いきなり携帯対応になっててビックリしました。
携帯からでもサクサクみれましたよ！
354.　2004年10月01日 00時27分03秒　投稿：kobak
>352. 2004年09月30日 23時40分28秒 　投稿：ヨッシー
>まえちゃんねっと火山情報掲示板１、２とも携帯対応試験運
>用開始しました。さて、使い物になるだろうか。

「使えます、使えます」すばらしい！！
355.　2004年10月01日 00時32分05秒　投稿：ローカル
携帯対応万歳です。とても良く見られます。これで外出時でも情報が得られやすくなりました。感謝、感謝です。
356.　2004年10月01日 05時42分15秒　投稿：あさまん
以前、携帯版まえちゃんをお願いしました者です。これで、情報（命にかかわる）を享受できる人が増えますね。また速報性も増すのではないでしょうか？心より感謝申し上げます！
357.　2004年10月01日 05時58分48秒　投稿：早川
　[http://mytown.asahi.com/iwate/news02.asp?kiji=6371]
> 　火山活動の活発化が心配される岩手山（２０３８メートル）の防災などについて考える「火山砂防フォーラム－－火山を知り、火山と共に生きる」が３０日、西根町の町総合運動公園体育館で開かれた。全国の火山防災担当者や岩手山周辺の住民ら約３００人が出席。火山性地震が頻発した９８年から、現在までの取り組みについて議論を交わした。
>
> 　　会場には、９月に噴煙を上げた浅間山を抱える群馬県嬬恋村の村長や、長野県軽井沢町の町長など、全国から１８９の自治体の首長も参加した。


村長、盛岡いってるのか。
唖然。
358.　2004年10月01日 09時31分00秒　投稿：空人
>352. 投稿：ヨッシーさん

ばっちりＯＫです！強引にＰＣの掲示板見ていたときよりもかなり軽く見ることができます。これで出先でＰＣがなくても、リアルタイムの情報が得られます。
本当にありがとうございます。

浅間山を現在進行形で知ることのできる画期的なツールであることは間違いありません。今後の発展を陰ながら応援いたします。
いろいろな意見が飛び交っておりますが、情報を色分けせずに周辺自治体も（非公式ながら）情報源として活用され、防災判断の一助とされることを切に望みます。
359.　2004年10月01日 12時30分41秒　投稿：イノーバＺ
＞ヨッシー様　試験運用開始
携帯からアクセスすると自動的に携帯版につながるようになってしまってるんですね。通常のBBSと両方使えればより便利だとは思います。
一気に内容まで見れまたり、画像が大きいので。勝手ながら使ってみて感じた事です。今後も進化していく事を信じております。頑張ってください。よろしくお願い致します。
360.　2004年10月01日 22時14分40秒　投稿：afs
>352. 投稿：ヨッシーさん
最高です！これからは仕事中でも掲示板が見れるようになったので助かります。いつも浅間山を見てるわけにはいかないので・・・有難う御座います。

361.　2004年10月02日 11時54分04秒　投稿：南麓1000ｍ
嬬恋村の掲示板のことで。
掲示板のログを見ようとクリックするのですが、「接続元認証に失敗しました」というメッセージのページが出てしまって何度チャレンジしても開くことができません。

私のＰＣの設定をいじれば見られるようになるのでしょうか？
それとも・・
362.　2004年10月02日 12時50分48秒　投稿：antithesis
　[http://www.vill.tsumagoi.gunma.jp/kankou/forum/forum.htm]
私のところからは↑のページから「掲示板はこちら」をクリックすると入れます。
試しにパソコンに保存したページから(パス等修正した上で)入ろうとしたら
「接続元認証に失敗しました」になりました。
↑のページからも入れないのであれば、ブラウザの設定や個人情報保護関係の
ソフトの設定の変更が必要かもしれません。
363.　2004年10月02日 17時11分52秒　投稿：南麓1000ｍ
362.antithesis　様

ありがとうございました。
やっぱり入れないので、設定をいじってみましたが駄目みたいです。なんでかな？
セキュリティ関係もいじってみたいと思います。
364.　2004年10月02日 20時32分26秒　投稿：kenmama
>363.　2004年10月02日 17時11分52秒 　投稿：南麓1000ｍ さま

はじめまして。私も入れませんでした。ところが、PCの設定などいじる事なく、一日置いてからだったかと思うのですが、今度はどうかな?と再びトライしましたら、いきなりすんなりと入れました。今は支障なく毎回入れています。私の場合はなぜだか分かりませんが、ご報告いたします。
365.　2004年10月03日 15時26分44秒　投稿：瑠＠神奈川県
こんにちは。単なる藤沢の一住民です。
毎朝都内の職場で両掲示板を拝見させていただいています。

すでにみなさんご覧になっているかとも思いますが。
2日付けの朝日新聞にやっと”「浅間火山博物館」なぜか開館”の記事が載っていました。
そこには”国土交通省利根川水系砂防事務書は「どういう経過で圏外になったかわからない」//町は「ハザードマップで圏外だから安全だ」”とありました。なんといいかげんな！！！
同じく”早川由紀夫・群馬大教授は「風下なら小石が降ることはある」として、営業停止をうながしている。」”という記載もありました。




366.　2004年10月03日 15時28分35秒　投稿：瑠＠神奈川県
あ、先程書き忘れましたが、早川先生引き続き頑張ってください。
367.　2004年10月03日 16時13分20秒　投稿：早川
　[http://maechan.net/hayakawa/asama/1030kusatu/]
明るく楽しい浅間山学習会（第2回）
2004年10月30-31日
草津セミナーハウス
368.　2004年10月03日 23時37分18秒　投稿：GON
　[http://www.vill.tsumagoi.gunma.jp/kankou/forum/forum.htm]
>364.　2004年10月02日 20時32分26秒 　投稿：kenmamaさま
>363.　2004年10月02日 17時11分52秒 　投稿：南麓1000ｍ さま

セキュリティソフト（インターネットセキュリティ）を無効にしたら入れました．でも，もう一台のマシンでは無効にしても入れませんでした．何がいけないのでしょうか?

入ってみたら，地元の方々の切実な状況が伝わってきました．ウーン，観光気分で行ってはダメですね．
369.　2004年10月04日 00時19分42秒　投稿：kenmama
　[http://www.vill.tsumagoi.gunma.jp/cgi-bin/technoCGI/bbs/bbs_v1.0.cgi]
>368.　2004年10月03日 23時37分18秒 　投稿：GONさま
はじめまして。そうなのです。本当に不思議です。入れるようになった今でも↑掲示板のページをコピーしておいて、直接入ろうとすると、「接続元認証に失敗しました」というメッセージが出てしまうのです。 ちゃんと
［http://www.vill.tsumagoi.gunma.jp/kankou/forum/forum.htm］から入ると、掲示板にたどりつきます。
370.　2004年10月04日 12時44分10秒　投稿：早川
　[http://mytown.asahi.com/gunma/news01.asp?kiji=3909]
朝日新聞（群馬）10月1日朝刊より

16日の噴火以降 危機感
県、具体的基準持たねば


噴火の見通しや今後の課題を、群馬大学教育学部の早川由紀夫教授（火山学）に聴
いた。

現状と見通し

　気象庁は活動レベルを「３」としているが、本来はレベル４だ。レベル４の条件は
「山頂火口から３キロ以遠に噴出物降下」「空振の影響の可能性」。４キロ地点で石が見
つかっているし、火山博物館のガラスは空振で割れた。レベル４の例となっている５０年、
７３年の噴火に、今回は似ている。

　最初の噴火時点では私も楽観していた。だが、１６日の噴火以降、危機感を持った。
軽井沢に降った灰を顕微鏡で見たら、ほとんどが軽石だったからだ。軽石が大規模な
噴火につながることは、火山学者の常識だ。それ以降の噴火はもとに戻ったが、また
軽石が出てくるようなら、火砕流を伴う大噴火に発展する可能性がある。今はどうな
るかわからない状態だ。

行政の対応

　長野原町と嬬恋村は、火口から４キロ以内の立ち入りを規制している法的根拠と、
４キロ以内にある火山博物館の営業を許す理由を示してほしい。しかし町村にそこまで
求めるのは酷かもしれない。県のリーダーシップに期待したい。警戒区域の設定などに
ついて、火山噴火（爆発）防災計画では「必要に応じ」「特に必要があると認めると
きは」と書いているだけ。具体的な基準を定めてほしい。規制の検討委員会を開くな
どする長野県と比べて、出遅れている。

住民がすべきこと

　住民は、基本的には今の暮らしをしていい。ただ、子どもには気を使う必要がある。
通学にはヘルメットをかぶらせるなどした方がいい。これまでの噴火は夜間か雨の
時に起きている。多くの人が外にいる最中に石が降ることはなかった。だからみな、
油断している。

　夜、赤いマグマに噴煙が照らされ、神々しく光る火映を見てほしい。
肌身で火山を感じれば、どこまで危険かわかってくるはずだ。
371.　2004年10月04日 13時16分36秒　投稿：Pochi
うちの別荘のある長野県八千穂村では、もともと小学生はヘルメット通学してる。浅間周辺の学区ではどうなんだろ。
372.　2004年10月04日 15時47分56秒　投稿：嬬恋S
３７１．Pochiさん
嬬恋村でも小学生はヘルメット通学しております。
373.　2004年10月04日 17時16分30秒　投稿：鎌原こ
嬬恋村のどこの小学校ですか？！鎌原小学校ではかぶってないですよ。学校にお願いした父兄もいたそうですが無視されたといってました。
374.　2004年10月04日 18時52分37秒　投稿：嬬恋Ｓ
３７３．鎌原こ様

＞嬬恋村のどこの小学校ですか？！鎌原小学校ではかぶってないですよ。学校にお願いした父兄もいたそうですが無視されたといってました。

西小学校です。
西小では１～６年まで原則ヘルメット着用です（アレルギーのある児童は帽子で登校しているようです）
同じ村でも違いがあるのですね。
375.　2004年10月04日 20時25分51秒　投稿：追分の民
＞371　Pochi様　浅間周辺の学区ではどうなんだろ。

軽井沢町内の小学校は全員ヘルメット着用です。
入学時、そして4年生になるとき、町から支給されます。
376.　2004年10月04日 22時10分36秒　投稿：早川
　[http://chigaku.ed.gifu-u.ac.jp/chigakuhp/html/kyo/chisitsu/kazann/asama/04.html]
川上紳一さん＠岐阜大学がおととい定期航空機から撮った写真。富士山と浅間山。芸術の域に達している。

377.　2004年10月05日 13時05分44秒　投稿：かんばらっこ
子供は鎌原小学校に通学していますが、地元の人たちは鎌原は安全だと言い切っています。
鎌原小学校の校長（就任して３年目）は今回の噴火（９／１以降）で始めて学校が避難場所になっていることを知ったという状態です。
９／２は休校にはならなかったし、学校から父兄に避難の対応について通知があったのが９／２１でした。
それによると学校での避難が危険な場合公用車の活用、防災ヘリの要請とありましたが、そんな事態にヘリが飛べるのか疑問です。
＊児童には帽子着用を勧める。
＊学校には防災頭巾か座布団を置かせる。
だそうです？？？？？？？
378.　2004年10月05日 13時18分48秒　投稿：早川
　[http://bousai.maechan.net/volcano/asama/archive/asama_area/]
嬬恋村の小学校は比較的安全です。

山頂火口からの距離：
11.6キロ　嬬恋村立西小学校
11.7キロ　嬬恋村立鎌原小学校
8.9キロ　長野原町立北軽井沢小学校
7.7キロ　軽井沢町立西小学校


379.　2004年10月05日 14時31分21秒　投稿：Ｃｍ
浅間山の墳火は、立正安国論の難に当たり、的中です。
『衆生の心みだるれば土も穢れ、、、心の善悪』とあり、恐らく、
危惧する処、疚しい問題やら、奇怪な心保たれて其れの平然
の邪宗衆生が必ず原因に寄与されていることは事実であることが回答です。
380.　2004年10月05日 18時08分20秒　投稿：Pochi
　[http://www.sattva.jp/data/ibun/g-024.html]
ありませんねえ。
381.　2004年10月05日 19時16分31秒　投稿：かも＠千ヶ滝
　[http://www.fujimon.or.jp/bak/koto_040505.html]
Cm:379>『衆生の心みだるれば土も穢れ、、、心の善悪』
”立正安国論”ではなく”一生成仏抄”みたいですね。
それはさておき、現代の宗教者は、自然科学を受け入れていると思っていました。
（ＵＲＬは参考のためで、サイトの宗教観と私とは無関係です）
382.　2004年10月05日 22時21分44秒　投稿：Hal.T
つまらんＣｍ
383.　2004年10月05日 23時05分29秒　投稿：Pochi
　[http://jmw.jp/kuga/gosyo/title/G052.HTM]
>381.　2004年10月05日 19時16分31秒 　投稿：かも＠千ヶ滝

さんくすです。うん、全文にもちゃんとある。　

鎌倉仏教を継承するのは自由ですが、出典はきちんとしてほしいものですね。
384.　2004年10月06日 14時34分50秒　投稿：早川
　[http://maechan.net/hayakawa/asama/patrol/]
みんなで火映パトロール（予定）
10月23日（土）
観察拠点は、ビストロ ル・ボンヴィボン（北軽井沢くりの木プラザ内）。

10月30日（土）
観察拠点は、草津セミナーハウス。明るく楽しい浅間山学習会（第2回）
385.　2004年10月06日 18時23分44秒　投稿：Yuhjin北軽８km
>371.　2004年10月04日 13時16分36秒 　投稿：Pochi　

北軽井沢小学校では任意で、欲しい人はヘルメットを購入して下さいという事です。（噴火後）
学校側が一括購入するのですが、値段は結構します。

当然子供にはかぶらせてはいるのですが・・・。

軽井沢町では町から支給ですか？
う～む・・・。
386.　2004年10月06日 20時43分46秒　投稿：追分の民
>385. 軽井沢町では町から支給ですか？

とはいっても浅間山が噴火するから子供たちにヘルメットをかぶらせましょう、というわけではないのだと思います。
交通安全のためでしょう。
387.　2004年10月06日 21時04分05秒　投稿：早川
> 交通安全のためでしょう。

冷静な発言、感謝します。
うっかり間違えるところでした。
388.　2004年10月06日 22時56分53秒　投稿：Yuhjin北軽8km
補足です。

北軽小では自転車用に各自ヘルメットを購入します。（任意ですけど）
当然交通安全のためにです。
今回の噴火でPTAの方からヘルメットを持っていない人のために、再度お知らせがあった次第です。登下校の安全を考えて。

補助金はわずかながら出ているそうですが・・・。
389.　2004年10月07日 17時12分25秒　投稿：Pochi
シンデレラさんおめでと。
390.　2004年10月07日 19時27分01秒　投稿：かも＠千ヶ滝
　[http://www.town.karuizawa.nagano.jp/html/soumu/097_kou/507/index32.html]
軽井沢町では１０月１４日９時から、町防災訓練を実施するようです。（広報軽井沢１０月号　↑　Ｐ４）

質問があります。「火山災害」を念頭においた場合、防災訓練において特に力を入れる分野というのはあるものでしようか？
391.　2004年10月07日 19時38分15秒　投稿：なべ
　[http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041007-00000073-mailo-l10]
> 浅間山監視の常設機関を－－県や国交省に嬬恋村長　／群馬
　嬬恋村の松本先村長は６日、県庁や国土交通省利根川水系砂防工事事務所（渋川市）などを訪れ、県や同省などに対し、浅間山の活動の監視や情報交換をする国や県、長野県、周辺６市町村など関係機関による常設機関の設置などの対策を要望した。
> １０月７日朝刊（毎日新聞） - 10月7日16時20分更新
392.　2004年10月07日 19時45分54秒　投稿：かも＠千ヶ滝
各自治体で住民に配布している防災行政無線端末が使用している無線周波数／形式を公にしてほしいと僕は願っているのですが、問題はあるでしようか？
393.　2004年10月07日 19時48分17秒　投稿：かも＠千ヶ滝
各自治体へのお願い・・・スピーカを使用した広報や防災行政無線で流した内容を、インターネットに公開していただけませんか？
394.　2004年10月07日 21時27分53秒　投稿：群馬県内のアマチュア無線家
初めて投稿させていただきます。
防災行政無線の周波数および電波形式の公開というお話ですが、
総務省では全ての項目（免許状の内容）を非公開としています。
不公表理由： 国の安全、外交、犯罪の予防及び行政機関による監査・取締り等に支障を及ぼすおそれがあるため
とのことです。
でも　防災無線　○○町　MHｚ　とかのキーワードで　検索をかけると結構Hitすると思います。
自治体が　広報の内容を自らインターネットに公開するのは　全く問題ないでしょうし　これは意義のあることだと思います。
395.　2004年10月07日 21時52分50秒　投稿：Cauli.
>391.　2004年10月07日 19時38分15秒 　投稿：なべ　
>>浅間山監視の常設機関を－－県や国交省に嬬恋村長　／群馬

嬬恋村長は浅間山監視の常設機関たる気象庁地震火山部火山監視・情報センターを軽視している（軽視されてもやむを得ないとの意見もあろう）とも読めるが、、要は火山災害対策版緊急事態応急対策拠点施設（オフサイトセンター）の設置を求めているのだろうと読んだ。


浅間山は、火山活動度レベルが設定されている火山の中で唯一複数の都道府県にまたがっており、都道府県防災会議の協議会による都道府県相互間地域防災計画（災害対策基本法第2条第10号ハ）の策定等と併せ、火山災害対策版オフサイトセンターのモデルケースとしてもよいだろう。都道府県相互間地域防災計画は富士山でも検討されているが、噴火頻度が高い浅間山の方がモデルケースにふさわしい。

＃原発は県境付近への立地を避けているらしいことに初めて気付いた。


火山災害対策版オフサイトセンターの場所は、現在の庁舎の余裕は知らないが、機能的には現地で観測データの収集を行う軽井沢測候所と併設がよいと思われる。
396.　2004年10月07日 22時09分23秒　投稿：早川
> 火山災害対策版オフサイトセンターの場所は、現在の庁舎の余裕は知らないが、
機能的には現地で観測データの収集を行う軽井沢測候所と併設がよいと思われる。

900年前の火砕流に飲み込まれたところは、そういう拠点としてどうだろうか。
近すぎると思う。もう少し離れた小諸市内か佐久市内で適地を選ぶのがよいのではないか。

397.　2004年10月07日 22時10分58秒　投稿：antithesis
#395
それはちょっと毎日新聞のつけたタイトルに引っ張られすぎ
の気がします。>軽視
おそらく村長は草津白根山防災会議協議会のようなものを想定
しているのではないかと。
もちろんオフサイトセンターの設置はいいことだと思います。
398.　2004年10月07日 22時24分55秒　投稿：かも＠千ヶ滝
実現できるかどうかはわかりませんが・・・
もし、浅間南麓側でも　北軽井沢ネットワークさん／浅間山ライブカメラ「浅間1b」と同じ（※）ようなカメラを設置するとしたら、どの方向からの画像が有用でしようか？
※画質や運用も含めて。
399.　2004年10月07日 22時35分44秒　投稿：早川
1）馬取か発地あたり（１４キロ程度）
2）サンラインのどこか（８キロ程度）
400.　2004年10月07日 22時42分17秒　投稿：南麓1000ｍ
大浅間ゴルフクラブの屋根の上とか、サンライン清万に新しく出来たマイショップのあたりなど、ベストかと思うんですけど。

私の自宅直下のサンラインだとちょっと斜からの眺めなのに対し、清万付近ではかなり眺めが良くなります。
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