火山情報掲示板2(過去ファイル)
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500. 2004年10月18日 21時58分45秒 投稿:早川
私がここを趣味のページだと書いた真意は下記です。
・本務による創作活動ではない。
・勤務先の群馬大学の傘下にこのページはない。

ただし、
・私の研究の一部を構成している。
・勤務時間内にも書き込んでいる。
という点において、電車運転士のページなどと同列にみることができないことに
同意します。

これまで大学教授が本務とは別に執筆活動をして本を出版して世に問うてきた行
為と、これは似ています。その21世紀版だと思っていただきたい。

しかし上記のことと、この掲示板が持つ影響力の大きさは無関係です。
社会的影響力をもつことを目的に、この掲示板を私は運営してきました。その目
的が果たされていると評価する声をいただくことはうれしいことです。

それでもなお、
http://maechan.net/hayakawa/asama/guideline.html
に書いていることに加筆修正する必要を感じません。
してはならない、と考えます。

削除ガイドラインを示せというのは、ユーザ側の甘えだと考えます。

甘えを容認する立場もありましょうから、ガイドライン案を提示してくれたら、
それへの私の評価を下しましょう。

なお「通りすがりの者」というハンドルネームは、掲示板管理者に対して不快を感じせ
るに十分な名前です。それなりのことをおっしゃるのなら、まず自分から整えた
らよろしい。


499. 2004年10月18日 21時52分29秒 投稿:Hal.T
どうも公共性って言う単語が出てくると困惑します。
役所みたいな公共性を求めるなら、役所のような情報しか出てきません。

「そうねえ、確率15%で大災害!」という予測(と言うよりも感想かな)。
役所のXX課長では口が避けても言わない。

不確実な現象を相手にする火山防災は自由な論説がなくては成り立ちません。
それは櫻島の碑文に言及したことからもおわかりでしょう。

そりゃあ、早川さんの物言いに好き嫌いがあることはよく理解します。
しかし、物言いが気に入らないかといって公共性を振りかざすのは
よくありません。

物言いが気に入らなければ、論理の不整合を指摘すればいいのです。
それでも駄目なら、駄目人間として放置するしかありません。

どだい、役所の公共性とこの掲示板の公共性はまったく別のものです。

役人は税金を払ってくれる人のために奉仕する稼業。この掲示板は科学
を通じて防災に役立てたいからなのです。

498. 2004年10月18日 21時50分16秒 投稿:なべ
>ここは火山情報と,その解釈の交換をするところです.

497. 2004年10月18日 21時40分56秒 投稿:通りすがりの者
#495
そうでしたか、では自分の勘違いで早川氏をはじめ皆様に不快な気分をさせたことは謝罪いたします。

しかし、早川氏の考えがどうであれ、気象庁や市町村など公共機関からのアクセスがあり、それを管理者の早川氏が認識していると言うことは、単なる趣味の掲示板だとは言えないでしょう。

早川氏本人も、前の噴火の際に気象庁ドメインからのアクセスがあったから噴火のことは知っていたはずだ、とか
長野原のドメインからアクセスしているから、自分の考えは届いたと言っていることから、単なる趣味のページであるとは思っていないはずです。
それなりの影響力があることもね。

これがただの一般人の趣味のページであれば何も言いません。
でも早川氏は大学で教鞭をふるっていて、研究室もお持ちの方です。
そんな早川氏が運営しているこそ、あえて苦言を申している次第であります。

それが伝わらないのであれば、私の方からは申し上げることはありません。

496. 2004年10月18日 21時19分55秒 投稿:鹿島
 
まず、閉鎖すべき、とした書き込みは
言いすぎでした。
申し訳ございません(熱くなりすぎました)

しかし、やはりどう考えても、早とちりとは言え、
意見を述べている者に対して、
「大きなお世話、嫌なら見るな。」は無いのではないですか?
誤解があるなら説明すればよい。
反論があるなら応対すればよい。
そこが唯一引っ掛かる点です。

かも@千ヶ滝さんにも申し訳なかったです。
人間同士の応対に立場は関係ないような気もしますが・・・

こちらで質問しても、常に否定から始まっているように
思えるのです。
肝心な所で、「聞くと否定されそうな気がする」のです。
噴火を心配している一般人が、専門家に聞いてみたい!
そこにこの掲示板が存在する。
趣味ではすまされないのではないのでしょうか?

現に管理者名をクリックすれば、群馬大学の名が
出てくるのですから。


495. 2004年10月18日 21時13分48秒 投稿:なべ
>494. 2004年10月18日 20時47分46秒
>では#486の下記の投稿は早川氏の言葉ではないと?
>しかしこちらはある程度公共性・影響力があります

違いますね。

494. 2004年10月18日 20時47分46秒 投稿:通りすがりの者
では#486の下記の投稿は早川氏の言葉ではないと?


単に趣味の掲示板ならそれでも結構!
しかしこちらはある程度公共性・影響力があります。

493. 2004年10月18日 20時30分13秒 投稿:ATRAS
それともうひとつ。
掲示板の形式をツリー形式にしてみてはいかが?

492. 2004年10月18日 20時28分54秒 投稿:早川
公共性があると私は言っていません。
ここは、私の趣味のページだと思っていただいてよい。
だから、わざわざ群馬大学の外に置いた。

491. 2004年10月18日 20時24分28秒 投稿:通りすがりの者
公共性があるからこそ、ご自分の発言や削除には人一倍気を遣うべきでしょう。

削除用のガイドラインもなく、いつでも管理者の自由に削除出来るというのは、それこそ個人の趣味のページと何ら変わりはありません。

公共性があるというのであれば、運用も公共性を持たせるべきなのではありませんか?

もちろん発言もです。

490. 2004年10月18日 20時15分20秒 - 投稿者削除 -

489. 2004年10月18日 19時51分16秒 投稿:ATRAS
早川教授。

この掲示板の作り方に甘いところがあります。


どこが悪いかというと、

1)この掲示板の運営方針へのリンクですが、ただ文末に”書き込む前にお読みください”という形では、非常にわかりづらい。運営方針は非常に大事なページです。仮にも公共財として公開しているのであるならば、運営方針へのリンクはわかりやすくなければだめです。

→せめて、運営方針へのリンクを次の行に改行するという形をとるべきです。文字の大きさ、太さ、色も目立つ形にするべきです。

2)また、運営方針の中の発言の”管理と管理者削除”についてですが、確かに判断は管理者がするべきです。しかし、その判断基準について、ある程度のガイドラインは明示するべきです。

→たとえば、@誹謗中傷は禁止します。とか、A風説の流布は禁止します。とか、そういったガイドラインを明示すれば、書き込む側のモラルも向上します。

3)これは些細ですが、運営方針のタイトルが”まえyた”になってます。即刻修正を望みます。



追記)この発言への回答を、本日中に求めます。( 10/18 21:25)

488. 2004年10月18日 19時10分59秒 投稿:かも@千ヶ滝
鹿島さん:486/#2462>真摯に対応してるじゃないですか!
”掲示板の閉鎖”に言及する鹿島さん(2442)に、引き合いに出されるのは不本意です。管理者と一般投稿者とは立場が異なります。

487. 2004年10月18日 18時32分20秒 投稿:早川
> 484. 2004年10月18日 17時49分11秒  投稿:通りすがりの者 
> 発言することは自由なわけですから、否定的な意見を述べただけでは、人の言
論を封殺することはできません。

ここは、私の掲示板です。
他者がここで発言することに、完全な自由はありません。お間違えないように。
私の意に添わない発言は、即刻削除します。

私が削除するような種類の発言を別の場所でなすことまで、私は禁じるものでは
ありません。

486. 2004年10月18日 18時25分06秒 投稿:早川
管理者による移動。掲示板1から。

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#2462 2004年10月18日 18時11分29秒 鹿島
都合が悪い、又は気に入らないと削除ですか?
火映の星取りに不快感を持つのも人情。
それに対して「かも@千ヶ滝」さんは真摯に
対応してるじゃないですか!
なぜ早川氏は「大きなお世話、やなら見なければいい」
などと発言するのですか?

単に趣味の掲示板ならそれでも結構!
しかしこちらはある程度公共性・影響力があります。

何度も言いますが、大人として対応すべきです!
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485. 2004年10月18日 18時16分55秒 投稿:かも@千ヶ滝
本件(477,478,480,481等)に関わる投稿について、管理者に記事を削除された方はおいでですか?
私には、
早川:478>この二つの発言は、自由主義社会に対する重大な挑戦だと受け取ります。
早川:478>私の掲示板でこのような発言を認めるわけには、いきません。
早川:478>この話題の続きは、こちら(掲示板2)でやってください。

および、その後の経過から、管理者は、本件に関して、管理者権限による削除ではなく、掲示板上の議論を通して、管理者の考える”「自由主義社会」におけるインターネット掲示板のあるべき姿”を提示しようとしているように見受けられます。
もしそうであるなら、通りすがりの者さんいう”管理者に言論封殺(=管理者権限による削除)の意図がある”とは、正反対ではありませんか?
(18:52追記)上の発言は、”ここは、私の掲示板です。他者がここで発言することに、完全な自由はありません。お間違えないように。私の意に添わない発言は、即刻削除します。”(早川:487)を否認するものではありません。現状の運営の推移を指摘したものです。早川:487は、運営方針「書き込む前にお読みください」に既出です。

484. 2004年10月18日 17時49分11秒 投稿:通りすがりの者
普通、言論封殺という言葉は管理者が使う言葉じゃありませんね。

発言することは自由なわけですから、否定的な意見を述べただけでは、人の言論を封殺することはできません。

言論を封殺できるとすれば、掲示板上では管理者だけです。
なぜなら管理者はすべての発言を削除する権限を持っているからです。

それを分かっていての発言かは存じませんが、管理者がむやみにこのような言葉を発すると言うことは、管理者の言論封殺の意図があると言っても過言ではないと思いますね。

そう、自分の意にそぐわない意見については・・・・・。

483. 2004年10月18日 14時42分40秒 投稿:kenmama
 [http://www.e-college.fdma.go.jp/top.html]
479. 2004年10月18日 13時26分17秒  投稿:なべさま
>おっしゃる通りです。ただ、10月11日日中の降灰と浅間園&鬼押出し園の盛況を見ているので、現実を危惧しています。

確かにあの日は静かな腫れ上がった日ですね。それなのに火山灰が降ってきたのを聞いてとても心配でした。

ここのところ、防災の事が気になって少し勉強して見たのですが、そこで痛切に思ったのは、どこだと危険で、どこまで大丈夫なのかを知る、勉強する必要がある気がします。やたら怖がる事も、大丈夫だと信じ込むのも無知から来ていることだと思います。又決めつけているとしっぺ返しのように自然の驚異にさらされます。

↑URL再投稿になりますが、是非、防災の知識を身につけて、色々とみんなで知恵を出しあっていただけたらと私は、思うのです。

 

482. 2004年10月18日 14時40分56秒 投稿:Pochi
発言履歴による解釈ですか、なるほど。
わたしは該当発言のみで解釈しました。

>もちろん陰でぐちぐち言うことはあるけど。

うっそー!

481. 2004年10月18日 14時08分41秒 投稿:早川
> 480. 2004年10月18日 13時39分25秒  投稿:Pochi 
> なおお二方のアンチレベルは異なって
> いるようですね。鹿島さんは義憤アンチ、さんちゃんさん
> は早とちりアンチ。すでにお詫びしているのに・・・。

過去発言も合わせ読むと、鹿島さんが義憤アンチだと私には思えない。利潤追求
行為に深くかかわっているとみた。

さんちゃんが詫びたのは「早とちり」の部分についてのみ。
自分の嗜好を相手に押し付けて、言論封鎖しようとしたことについては詫びてい
ない。おそらく気づいていなかっただろう。


> >2437. 2004年10月18日 07時08分56秒  投稿:早川 
> >自分が不快に感じることを理由に他人の自由な行動を束縛するのは、誤っている。
>
> この格律を現実に厳密に実行できる人はいないと思う。 

少なくとも私は、公開の場で明示的に相手にそれを要求したことはない。
もちろん陰でぐちぐち言うことはあるけど。


480. 2004年10月18日 13時39分25秒 投稿:Pochi
>478. 2004年10月18日 11時12分00秒  投稿:早川
>この二つの発言は、自由主義社会に対する重大な挑戦だと受け取ります。

それはおおげさ。表現上はただの売り言葉に買い言葉。
防災対応もつまるところは人間同士の調停の技術。
言論の場ではいつでも一定数のアンチが出てくるのが
普通。むしろこの仮想早川実験室の生徒はしばしば従順
に過ぎるのかも。なおお二方のアンチレベルは異なって
いるようですね。鹿島さんは義憤アンチ、さんちゃんさん
は早とちりアンチ。すでにお詫びしているのに・・・。

以上、思考実験としての感想でした。ではさいならー 

>2437. 2004年10月18日 07時08分56秒  投稿:早川 
>自分が不快に感じることを理由に他人の自由な行動を束縛するのは、誤っている。

この格律を現実に厳密に実行できる人はいないと思う。 

479. 2004年10月18日 13時26分17秒 投稿:なべ
> 現状を多くの人が知った今は、防災面の整備の宣伝が、お客様が「北軽井沢に、嬬恋に行こうか」という気にさせる一つの手段と思いますが。

おっしゃる通りです。ただ、10月11日日中の降灰と浅間園&鬼押出し園の盛況を見ているので、現実を危惧しています。
 災害対策のあり方を根本から改革して上でのボルケイノツアーなら良いのですが、集客のための机上の対策では万一に対応できない。
 とはいえ、本家ハワイ島だって死傷者が出る。

478. 2004年10月18日 11時12分00秒 投稿:早川
> 2442. 2004年10月18日 10時15分38秒  投稿:鹿島 
> 大人の対応ができないのなら、掲示板なんて閉鎖すればいい。

> 2383. 2004年10月16日 13時09分57秒  投稿:さんちゃん 
> 不注意で不愉快な発言は止めていただけるとうれしいです。

この二つの発言は、自由主義社会に対する重大な挑戦だと受け取ります。
私の掲示板でこのような発言を認めるわけには、いきません。

この話題の続きは、こちら(掲示板2)でやってください。
掲示板1に書き込まれたこの話題はすべて削除して、下に移しました。


477. 2004年10月18日 11時08分36秒 投稿:早川
2442. 2004年10月18日 10時15分38秒  投稿:鹿島 
2437 何なの一体?

 おおきなお世話です。
いやなら、ここを読まなければよい。

他人に意見されると必ず否定する!
自分が一番偉いと思ってる学者さんらしい意見・・・
「いやなら見なきゃいい」とはね・・・

こんな事を書き込むとまた拒否するか、削除するかでしょう
大人の対応ができないのなら、掲示板なんて閉鎖すればいい。

「さんちゃん」に対する「かも@千が滝」さんの書き込みが
大人の対応でしょう。
違いますか? ちがうのでしょうね!

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2437. 2004年10月18日 07時08分56秒  投稿:早川 
> 2383. 2004年10月16日 13時09分57秒  投稿:さんちゃん 
> しかし、火映の写真に対しての星付けは、浅間の状況を憂慮
> している人間にとって、非常に"腹立たしい"と感じるのは
> おかしいでしょうか?

おかしくありません。
個人の自由です。


> 人間とは見識のあるご発言が多いといっても、たった一つの
> 失言で、今までの信用を無くされる事もあります。
>
> 不注意で不愉快な発言は止めていただけるとうれしいです。

おおきなお世話です。
いやなら、ここを読まなければよい。

自分が不快に感じることを理由に他人の自由な行動を束縛するのは、誤っている。


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2386. 2004年10月16日 13時51分10秒  投稿:かも@千ヶ滝 
さんちゃんさん、ご理解ありがとうございます。
確かに、「星取り」というレベル表現は、見方によっては引っかかりがあるかもしれません。ただ、アマチュアが夜半の観測を継続すること。火映という”美しく神秘的な”物理現象に心引かれる側面があること。多くの方に参加していただきたいこと。などから、気象庁※とは異なる表現になっている。と僕は理解しています。
※火山活動解説資料16ページ、火映の強度(0〜3)



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2385. 2004年10月16日 13時39分13秒  投稿:さんちゃん 
かも@千滝さん、レスありがとうございます。

おっしゃろーとする事は理解できました。
火映の見え方などで、浅間の状況を知らせるという
一手段というか、レベル表示という事でしょうか...

早とちりだったようで、お詫びいたします。



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2384. 2004年10月16日 13時22分24秒  投稿:かも@千ヶ滝 
さんちゃん(2383) さん、下記のページなどはご覧いただいておりますでしようか?
きたかる火映パトロール隊
同観察日記
火映撮影ガイドライン(暫定) 
2383>火映の写真に対しての星付けは・・・
星付けは”火映の写真”に対してではなく、”火映”という物理現象について行っている観測活動です。より厳密な判定を行うために、写真を用い、掲示板で検討がなされています。



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2383. 2004年10月16日 13時09分57秒  投稿:さんちゃん 
2度目の投稿になります。

本サイトの情報や早川さんのサイト情報を見て、いろいろと
勉強をさせていただいており、感謝しています。

しかし、火映の写真に対しての星付けは、浅間の状況を憂慮
している人間にとって、非常に"腹立たしい"と感じるのは
おかしいでしょうか?

人間とは見識のあるご発言が多いといっても、たった一つの
失言で、今までの信用を無くされる事もあります。

不注意で不愉快な発言は止めていただけるとうれしいです。



476. 2004年10月18日 10時23分20秒 投稿:kenmama
>471. 2004年10月17日 17時39分26秒  投稿:かも@千ヶ滝 >長野原村/嬬恋村の観光・宿泊業の皆さんへ・・・浅間火山はエコツーリズムのすばらしいターゲット

すごく素朴な感想。子供を持つ親として、教育的見地から見ても、自然の驚異に触れる経験をさせたいと思います。一方で心理的な問題は、防災システムヶきちんとなされているかを見て、現地に行くかどうか判断する・・・

>測候所が一日二回しか浅間山を見ず、立ち入り規制下なのに4km以内の営業が警備避難態勢もなく黙認されている現状にエコツアーなんて、ガイドつけて4km以内の登山も「自己責任」で行ってらっしゃい、を思い浮かべてしまいました。

現状を多くの人が知った今は、防災面の整備の宣伝が、お客様が「北軽井沢に、嬬恋に行こうか」という気にさせる一つの手段と思いますが。


475. 2004年10月18日 09時32分44秒 投稿:なべ
> エコエコアザラク、とは懐かしいやら・・・

測候所が一日二回しか浅間山を見ず、立ち入り規制下なのに4km以内の営業が警備避難態勢もなく黙認されている現状にエコツアーなんて、ガイドつけて4km以内の登山も「自己責任」で行ってらっしゃい、を思い浮かべてしまいました。

474. 2004年10月18日 09時20分50秒 投稿:kenmama
 [http://www.bousai.go.jp/panf/saigaipanf.pdf]
NHK朝ドラを見て、思い出しておりました。神戸の震災が起きる前、神戸の多くの友人は、関東と違って、大きな地震は神戸では起きないと本気で言っていたのを思い出します。
 私は、今まで、何も起きなかったから、起きないのだと決めつける事は、できないのだと体験的に考えてます。

↑内閣府で出している『わが国の災害対策』では、情報・通信システムの事について書かれているページがあります。(P.22、23)群馬県の方でこのシステムにのっとっているのではないとしたら、なにかあったからでは、遅いと思います。是非、通信、防災あらゆる面でもう少し危機感をお持ちいただきたいです。

473. 2004年10月18日 08時07分38秒 投稿:ヨッシー

★お知らせ★
・24時間の猶予を持って、明日午前中(10:00前後)に本掲示板システムをバージョンアップします。
・新システムでは旧システムの機能をすべて継承します。
・新システムには新しい機能が付加されます。
・それ以前の旧システムの内容は凍結され、投稿者による編集削除ともにできなくなります。


472. 2004年10月18日 07時18分24秒 投稿:Hal.T
エコと見た、その瞬間にエコエコアザラク、どうもいけない。
だがしかし、人それぞれだから非難したりする気は無い。

観光業でもどんな業種でも同じだが、楽に運営するためにお客を類型化して扱う。
が、しかし、お客を類型化して商売するのは勝手だが、同じ事を他業者もやっているんだな。

つまり、同業者内で生き残る戦略は、類型化の安易さをどれだけ除けるかってことにかかっている。別の言い方をすれば類型化を脱すれば同業者が減るということだ。
しかし、あまりに異端のお客は少なすぎて困る。さあて難しいものだ。

471. 2004年10月17日 17時39分26秒 投稿:かも@千ヶ滝
 [http://maechan.net/hayakawa/asama/1030kusatu/]
長野原村/嬬恋村の観光・宿泊業の皆さんへ・・・浅間火山はエコツーリズムのすばらしいターゲット
交通手段が発達し、空間的制約で宿泊していた旅が日帰りになり、居住地からより遠くへ旅するようになりました。
旅そのものもマスからパーソナルへ、ガイドマップを確認する旅から対象の奥に潜む「本物」を探る知的好奇心を満たす旅に変わっています。
こういった中で、宿泊・連泊してもらうには、その土地にしかない魅力有るソフトが大切になってきます。それがリピータの確保にもつながります。
エコツーリズム=「自然や文化をベースに、解説的・教育的プログラムを持ち、対象およびコミュニティーにとって持続的なパーソナルツアー」が世界的に注目を集めて久しいのはご存知でしようか?
詳しくは、日本エコツーリズム協会などをご覧ください。長野県では、軽井沢ピッキオ、白馬マイスター、南信州エコツーリズム研究会などが活動しています。
地質学関連のエコツアーでは化石発掘や埋没林を耳にしたことがありますが、火山関係ではありません。
全国的に注目を集め、多数の研究者が地元に足を運んでいる今、僕にはチャンスに思えます。早川氏が企画されている「明るく楽しい浅間山学習会(URL)」は「浅間火山エコツアー」を模索する上で得がたい機会でしょう。(PS以下転載)

470. 2004年10月17日 00時12分17秒 投稿:kenmama
 [http://www.pref.nagano.jp/kikikan/asama/asama.htm]
長野県のHPです。噴火情報もきちんと発表され見やすいです。(10/17訂正)関連リンクも充実していて、他、火山用語の解説が書かれているのに便利さを感じました。山上がり(の傾斜変化)の事も簡単に説明があります。理解し易くていい、と思いました。(10/17 6:30訂正して追記)

469. 2004年10月17日 00時06分00秒 投稿:かも@千ヶ滝
 [http://www.shinmai.co.jp/news/2004/10/06/009.htm]
1911年の浅間山噴火の絵はがき 飯島で見つかる 信濃毎日WEB 10/6 写真あり
・・・・一枚は雪の山頂から黒煙がもうもうと立ち上っている=写真。もう一枚は噴煙が空を覆い尽くすよう。はがきの縁には青い字で「信州浅間山(明治四十四年一月十八日大噴火真影)」「信州浅間山(明治四十四年五月八日)大爆発実況」と書かれている。・・・・

468. 2004年10月16日 22時06分10秒 投稿:臼田
PCで掲示板見れないんだけど…

467. 2004年10月16日 21時46分39秒 投稿:kenmama
 [http://www.e-college.fdma.go.jp/top.html]
>462. 2004年10月16日 09時51分32秒  投稿:早川 

長野県県庁では、防災について、HPに『防災・危機管理eカレッジ』↑を載せ、一般県民も皆で学ぶようにしているようです。軽井沢町のHPにもありました。地方公務員が災害にあった時どう対応していくべきかを考えるコーナーもあります。
かなり参考になると思います。

466. 2004年10月16日 21時23分51秒 投稿:追分の民
461 ふーん。長野原町や嬬恋村あたりの携帯電話の回線は、噴火で一般人の通話が急増しても役場の連絡ができるだけの余裕があるのか。

>私は9月1日の噴火直後(正確には噴火とわかった直後)長野原町や嬬恋村の複数の知り合いに、安否確認のため携帯電話で連絡を取ろうとしましたが、いくらかけても一向に繋がりませんでした。

465. 2004年10月16日 16時39分08秒 投稿:なべ
 [http://www.shinmai.co.jp/kids/20040919/0001.htm]
> おばあちゃんに「ヘルメットをかぶりなさい」と言われて避難訓練のように指示にしたがいました。みんなが外に出ていってしまったため

外にいて、噴火を知って家にはいるなら分かるけど、「ヘルメットをかぶれ」と言いながら外に出たら危ないなあ。こどもの頃の噴火で、軽井沢側でも車のガラスが割れるなど被害があったように記憶しているけど。地元の人々が、こんなに右往左往しているなんて。

464. 2004年10月16日 15時19分45秒 投稿:Pochi
 [http://www.shinmai.co.jp/kids/20040919/0001.htm]
いいなあこれ。大人に迎合していないし。


> 「浅間山が噴火した」と聞いて怖かったけれど「初めての噴火を見てみたい」という気持ちや「溶岩がたくさん流れてくるのかな」と少しだけわくわくしていました。私は五年生の夏休みに浅間山の研究をして、過去の大噴火ではたくさんの溶岩が流れ出し、千人以上の命を奪ったことを勉強しました。今回の噴火で浅間山にしっかり命があることを感じました。火山に近いところに住む私は山についてもっと勉強して一緒に大きくなりたいと思います。(宮下遙香さん)

463. 2004年10月16日 14時27分01秒 投稿:かも@千ヶ滝
 [http://www.shinmai.co.jp/kids/20040919/0001.htm]
浅間山噴火びっくり、不安… 軽井沢中部小6年3組
・・・(9月1日の)噴火を近くで体験した軽井沢町の軽井沢中部小学校六年三組のお友だちが、報告を寄せてくれました。・・・信濃毎日キッズ・ウィークリー9/19

462. 2004年10月16日 09時51分32秒 投稿:早川
Cauli.さん、群馬県の出遅れと低意識を指摘してくれて、ありがと。

461. 2004年10月16日 08時45分53秒 投稿:Cauli.
#460>
中日:噴火直後は携帯電話で情報共有に努めることを決めた。

ふーん。長野原町や嬬恋村あたりの携帯電話の回線は、噴火で一般人の通話が急増しても役場の連絡ができるだけの余裕があるのか。


毎日:ホットラインは、両町村が新たにそれぞれ一般回線を2回線開設。

一般回線かよ!

局地的な通話需要増大に強い衛星携帯電話を使うとか、NTT東日本に頼んで衛星通信設備を仮設してもらうとか、方法はいくらもあろうに。指定公共機関たる通信事業者の出席を求めなかったばかりか、出席した「国や県、県警などの担当者」の中にも通信担当はいなかったとみえる。平時から備えを怠っている県は非常時にも知恵は回らないのね。


長野県は群馬県と異なり、自治体衛星通信機構というNTT網とは独立の衛星通信システムを各市町村まで配備しているから、たとえNTT電話がパンクしても市町村役場相互間の連絡は可能なはず。群馬県は役場はもとより県の出先機関にすらほとんど置いていない。県庁と国(消防庁)との連絡には使えても、県内の情報収集には役に立たない。

460. 2004年10月16日 07時58分53秒 投稿:かも@千ヶ滝
浅間山噴火対策連絡会議(嬬恋村・長野原町)14日
中日WEB『噴火直後、各機関同士の連携がうまくいかなかったことが多くの関係者から指摘されたことから、担当者の携帯電話をリスト化して、直接連絡を取り合うことが決まった。』
毎日新聞『両町村と長野原署を結ぶホットラインを設置することや、両町村で緊急時の防災無線の内容をすり合わせるなど、今後の噴火活動に対する関係機関の連携策を決めた。』

毎日新聞によると、”9月1日、両町村とも電話がパンクし、また防災無線も「自主避難」「外出自粛」と分かれた”そうです。

459. 2004年10月15日 23時00分32秒 投稿:かも@千ヶ滝
今日、白根経由で志賀に往復したのですが、帰り道の万座ハイウェイのかなり終わり(三原に近づいてから)のほうで撮った浅間を見てみたら、火口がしっかりと見えているので、驚きました。案外、火映の観察ポイントだったりして(もうチェック済かな?)。

写真は、PASPRO火山掲示板さん に投稿しました。
#横手山のシラビソは雪被り、木戸池は紅葉がすばらしかった。

458. 2004年10月15日 09時47分34秒 投稿:かやぴ
>456
>457

田中さん、温泉犬さん、こんにちは(^^)夏がとっても暑くて「冬どうなっちゃうだろー」なんて、地元のお友達と話していたんですが、冬は確実に近づいてくるんですね、安心しました。鹿沢ハイランドは10/23(土)オープン予定だそうですね。私ももうすぐそちらに移動しますが、あわてて冬支度をせねばなりません。カメムシ、まだくるなよー・・・。

457. 2004年10月15日 09時08分30秒 投稿:温泉犬
毎朝通勤で6時台に北軽から軽井沢に降りるのですが、6:10A.M.頃に峰の茶屋から中軽井沢に降りて行く途中で頂上が望めました。頂上付近・北東斜面(だと思う)が白くなっていました。霜なのか雪なのかは不明。噴煙は北西-北北西に流れていたと思います。 

456. 2004年10月15日 07時30分25秒 投稿:田中@北軽ネット
【氷点】
>455
これですね?浅間の山頂は雲で見えませんが、ひょっとして北軽側からは初冠雪かも?

クリックで拡大しません。

455. 2004年10月14日 23時58分37秒 投稿:かやぴ
西村さん、こんばんは。いつもわかりやすい気象情報をありがとうございます(^^)東京も、今日は冷えてきました。そーそー、田中@北軽井沢ネットワークさんの「温度計」ライブ、今、0度だったですよ!!この時間が0度なら、とうとう零下になっちゃいますかねぇ。目が離せませんです。

>パトロール隊の皆様、風邪をひかないように!!

ありがとうございますっ。本日もパトロールに出た嬬恋S隊員、無理しないでねっっっ。

454. 2004年10月14日 18時15分03秒 投稿:西村(軽井沢)
 [http://www.pepperland.info/]
上空を寒気が通過中のため、今夜は冷え込みます。
軽井沢のあす朝の予想最低気温は2度。草津上毛でも3度。
どちらも霜注意報が発表されています。

パトロール隊の皆様、風邪をひかないように!!

453. 2004年10月14日 00時24分46秒 投稿:アームチェア
 [http://vulcan.wr.usgs.gov/Volcanoes/MSH/Images/MSH04/]
>451. 2004年10月13日 18時40分03秒  投稿:早川
>セントへレンズ

largeサイズは2.5MB前後で、まるっきり鮮明な500万画素(2560×1920)ですね。EXIFデータは無いけど解像度200dpiがヒントになるか(ならないかも)。

452. 2004年10月13日 21時47分08秒 投稿:
>440
当方北東側6.2km地点の別荘です。
個人で設置しようと思って現地の通信環境をADSLにしました。パソコンも用意しました。カメラは田中様にご教示頂きました(未だ買っていません)。
が、いかんせん目の位置では前の木々が邪魔して山が見えません。今、家の裏にポール(電柱?)でも立てて設置(屋外仕様)と思っています。
こんなんではお役にたちませんかね?

451. 2004年10月13日 18時40分03秒 投稿:早川
 [http://vulcan.wr.usgs.gov/Volcanoes/MSH/Images/MSH04/]
セントへレンズ

よく見えるなあ。うらやましい。
スパインが出てきた(10月11日の写真の上から3枚目)。
熱雲が発生しそうだ。
ただし私は、USGSの文章中にnuee ardente やpyroclastic flowの文字をみつけられなかった。



450. 2004年10月13日 17時13分44秒 投稿:早川
 [http://maechan.net/hayakawa/asama/patrol/]
みんなで火映パトロール
10月23日(土)

予定変更しました。

0840   群馬大学出発
1100-1400 草津白根山湯釜
1420-1610 草津セミナーハウス
1630-1730 夕焼け時の観察@前口。日没は1658。
1800-1900 草津セミナーハウスで夕食
1930-2130 火映パトロール
2200   草津セミナーハウス

火映パトロールは、次の地点のどれかの予定。
・浅間ハイランドパーク(池があるところ)
・押切場
・パノラマラインのキャベツ畑

当日の連絡は、メールでください。
携帯電話で受信しています。


449. 2004年10月13日 12時51分24秒 投稿:かも@千ヶ滝
 [http://cyberjapan.jp/]
国土地理院/「電子国土」のTOPページ(左上)から、なんと「浅間山」への直リンクが張られています。

448. 2004年10月13日 07時59分02秒 投稿:kenmama
>GON さま
  PASPRO 火山 掲示板 の書き込みで、9/17未明に関東に降った火山灰の地図とても興味がありますが、大きくして見れませんか?ちなみに新宿、高島屋あたりにもうっすら降ってました。この時夜中、窓を開けてみると、何かいつもと違う埃っぽい香りがしたのを覚えています。朝皆が活動する時間になってしまったら、そんな香りもなくなってしまいましたが・・・

447. 2004年10月13日 06時50分38秒 投稿:GON
早川先生,437を読んで、掲示板1の11日の現地写真を拝見させていただきました。

実は,科学クラブの生徒と10,11日に現地に行く計画を立てていました。台風22号のために,直前になって延期としました。行っていれば10日の噴火を感じたり,火山灰の降下の様子を見ることができたのかもしれません。生徒の学習の大きなチャンスを逃し残念です。

一方,現地で寝ている時に噴火をしたと聞いたら,親御さんの心配は小さくないと思います。生徒たちは再び計画を立てはじめています。引率する身としては,まだまだジレンマが続きます。

明日の部分日食も天気に恵まれないようです。日頃の心がけが,よほど悪いのでしょう。

446. 2004年10月12日 23時03分32秒 投稿:のの
それってすごく便利ですね!

445. 2004年10月12日 15時00分56秒 投稿:かも@千ヶ滝
掲示板システムの要望
最近、数ページ離れた過去記事を確認したいことが増えてきました。WEB上でも、本掲示板の記事が出展に示されるケースもあります。
以下のような機能が追加されるととても便利なのですが、ご検討お願いいたします。
1.特定の記事番号を指定しての検索
   例 http://bousai.madlabo.com/bbs/volcano/?no=440 記事440を先頭に表示
2.記事への参照(<A>)の自動組み込み
  約束に従って記述した場合、画面上でそこをクリックすると、前項の機能を使用して、参照先の過去記事へジャンプ
   例1 #421>  記事421への参照
   例2 #1#1024> 掲示板1の記事1024への参照(複数掲示板のクロスリンク)

444. 2004年10月12日 14時27分40秒 投稿:Pochi
 [http://www.eri.u-tokyo.ac.jp/bookpub4.html]
新宿紀伊国屋で
新編地学教育講座2「火山と地震」1996年 東海大学出版局 2575円(実はまだ買ってませんでした早川さんorz)と、
地球科学の新展開3「マグマダイナミクスと火山噴火」2003年 朝倉書店 4200円 を購入。

後者は火山観測のいい参考文献を探していて発見。
まだ序文しか読んでないけど、よさげ。

443. 2004年10月12日 06時44分03秒 投稿:Cauli.
 [http://www.radiolife.com/RL-Online/articles/RL-list2003/rl0308.html]
#421>
設置費用込みとはいえ、6万円とは暴利じゃないか?>メーカー
どうせぜーきんで購入されるものだと舐められているのであろう。>自治体

ラジオライフ2003年8月号より:
>・100円ラジオが防災行政無線受信機に早変わり!

こういうものは100円で済ませるべきではないが(いや、スピーカーと電源を確保するともうちょっと掛かる)、アンチテーゼとして思い出しました。

442. 2004年10月12日 02時47分32秒 投稿:かも@千ヶ滝
WEB上で調査しました。
かも:441>1.傾斜計の設置場所
防災科学研・・・嬬恋(北10km)と御代田(南10km)   防災科学技術研究所プレスリリース10/1から。
気象庁・・・・・・・F点(北北東約3km)とA点(新設/南南東約4km) 気象庁プレスリリース9/16から
東大地震研・・・・西北西4kmと南西4km(ともに新設) 気象庁プレスリリース9/16から (なお、地震研HP/深さ30M地震計が含まれるかは不明)

かも:441>6.9月23日噴火に関する、防災科学技術研究所プレスリリース と気象庁”火山活動資料(浅間山平成16年9月)”P11・地殻変動の状況との関係
観測の場所が異なっているので、値が違ってしかるべきでした。

#各観測結果を相互比較する研究結果はないのかしら?

441. 2004年10月12日 01時13分59秒 投稿:かも@千ヶ滝
早川さん:435>いや、9月23日は防災科学技術研究所の計器の話で、いまは気象庁の計器の話なのかな。はっきりさせてほしい。
Pochiさん:429 は 防災科学技術研究所(南北10km)、かも:428 は 気象庁(南北約4km)の話です。(442のあと追記) 

○はっきりさせること(以下でよろしいですか?)
1.傾斜計の設置場所、設置状況、設置主体(気象庁、防災科学技術研究所、other)、観測開始日
2.8月31日以降の観測値のトレンド
3.他の物理量(たとえば潮汐)の補正の有無
4.気象庁「火山観測情報」で発表される「緩やかな山上がり」「やや大きい変化」の、対象傾斜計と変化量の基準
5.各傾斜計における累積傾斜量に対する評価(設置主体の見解)
6.9月23日噴火に関する、防災科学技術研究所プレスリリース と気象庁”火山活動資料(浅間山平成16年9月)”P11・地殻変動の状況との関係

440. 2004年10月12日 00時00分21秒 投稿:早川
 [http://www.edu.gunma-u.ac.jp/~hayakawa/project/kazan3D/index.html]
浅間山監視カメラの設置にご協力ください。
下記の条件に当てはまる方からの、お申し出を希望します。

▼設置条件

1)浅間山(山頂付近のみでも可)が見えること。
2)室内(窓際)または軒下に監視カメラを設置可能なこと。
3)常時接続のインターネット回線(ADSL、ヤフーBBなど。
  フレッツISDNでも可)を24時間利用させていただけること。
4)監視カメラ設置場所〜ハブ(ルーター)までのLAN配線、
  及び監視カメラ設置場所でのAC100Vの電源確保が可能なこと。(24時間稼動)
5)監視カメラの電気代をまかなっていただけること。
  ex.)監視カメラの消費電力、約12Wとして1時間で0.3円、
    24時間で7.2円、1ヶ月で216円程度。
6)設置作業は当方で行います。
7)室内(窓際)設置の場合、監視カメラ全体をダンボールで覆うなど
  簡単なハウジングを施させていただきます。
8)監視カメラ動作異常時などには、電源のOff/Onによる簡単なリセット作業を
  依頼する場合があります。

10月末日までに、3台程度の設置を完了させたいと考えています。
機材購入と設置にかかる費用には、私の科研費を当てます。
「火山噴火とその災害を三次元立体表示と動画でまなぶ学校内LAN教材の作成」
http://www.edu.gunma-u.ac.jp/~hayakawa/project/kazan3D/index.html

小学6年生と中学1年生は、いまごろから2月にかけて火山の学習をします。全国の
子どもたちに、生の浅間山映像を見てもらいたいと考えています。



439. 2004年10月11日 23時44分53秒 投稿:早川
群馬側の人には悪いが、また書きます。

まず群馬側です。
(そうなるかどうかはわかりませんが)もし事態が悪化した場合、まず群馬側で右往左往が始まります。長野側の人々は、それを見てからゆっくりと自分の始末を考え始めればよい。


438. 2004年10月11日 23時26分36秒 投稿:御代田塩野住民
>436 24時間の猶予をもってお知らせしますので、大船に乗った気でいてくれ!

24時間ですかーーー。
昨夜の私の失敗。

実は昨夜23時ちょっと過ぎ ”ボンボン”と言う音を聞いたのです。昨夜もサンラインのトラックの音がよく聞こえる条件でした。ちょっとリズムの違う ”ボンボン”だったので”噴火?”と思いこの掲示板を見ました。しばらく誰か何か書かないか覗いていたのですがその時点では反応なく、またトラックの音の聞き違いかと判断。翌朝(つまり今日)早い予定があったのでそのまま自分は書き込みせず就寝。本日帰宅してこの掲示板を見て噴火を知った次第。

24時間 経っている!!

昨日程度の音の場合は大丈夫ですよね??

今度から 怪しい音は書き込みします。

迷える塩野住民。


437. 2004年10月11日 23時25分00秒 投稿:早川
14時ころ、火山博物館駐車場に行きました。
駐車場の一番東側の出口そばの区画にバックからいれて、いつでも逃げ出せる態
勢をとった上で、写真を数枚撮りました。滞在時間は3分くらい。

大型バスが5台ほど停まっていました。

帰り際、私の隣に車が入ったからなにげなくみたら、乳母車に赤ちゃんを乗せた
若いカップル。みんな、知らないんだなあ、ほんとに。

そのあと、西武の鬼押出し園に回りました。ここでは大型バスはわずかに2台。
この時期この時間にしては、とても少ないと思った。団体はさすがにキャンセル
が多いのだろう。しかし乗用車駐車場はぎっしり。個人客のほとんどは、何もし
らないみたいだった。


436. 2004年10月11日 22時54分17秒 投稿:早川
> 432. 2004年10月11日 16時14分11秒  投稿:Tama@追分 
> 噴火が起きた際の避難というのは、やはり家屋の中に待機している方がよいのでしょうか?

はい。いまのところは、それがよいと思います。
避難したほうがよくなったら、この掲示板で知らせてあげます。
24時間の猶予をもってお知らせしますので、大船に乗った気でいてくれ!



435. 2004年10月11日 22時50分50秒 投稿:早川
> これら2 か所の観測所では、9 月23 日の午後4 時頃から、浅間山が膨張していることを示す傾斜変化が同時に現れ、その変化は午後7 時44分の噴火時まで続きました。そして噴火時には、それまでの変化とは逆方向の、浅間山が収縮したことを表す、瞬間的な傾斜変化が両観測所でとらえられました。傾斜変化の大きさは、噴火の前も、噴火時も、約0.01μ radian (マイクロラジアン: 1 μ radian は1 km先の地面が1 mm 上昇した時の角度に相当) という非常に小さいもので、

>
> YES、1日当り10キロ先で1mm程度上がっています。上がる割合で傾斜が変化しているそうです。(10/11 14:20改訂)
> 以下は、気象庁軽井沢測候所に電話で確認した内容です。
> ・「ゆるやかな山上がり」とは、1日当り1×10-7ラジアン程度の変化量をさす。

9月23日の噴火前後の変化は0.01マイクロラジアンだったけど、いまは、
毎日毎日0.1マイクロラジアンの変化が積み重なっているということなのです
か?

もしそうなら、10日くらい続いたから、9月23日の100倍じゃん!

いや、9月23日は防災科学技術研究所の計器の話で、いまは気象庁の計器の話
なのかな。はっきりさせてほしい。


434. 2004年10月11日 19時56分18秒 投稿:かも@千ヶ滝
 [http://www.pref.gunma.jp/e/mt_asama_volca/]
群馬県HP "浅間山噴火に伴う農業関連情報"
・農作物被害状況(プレスリリース)9/1,9/23,9/29
・火山灰による農作物被害の技術対策
・降灰範囲概況図および噴火時気象情報 9/1,9/23,9/29

433. 2004年10月11日 17時17分49秒 投稿:Pochi
 [http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu0/toushin/03072402/002/010.pdf]
気象庁の常時及び定期観測項目と観測点数(文部科学省)に拠れば、浅間山の観測項目は以下のごとし。


地震:火山性地震・微動の連続観測,
熱:熱映像観測等による噴煙や噴気の連続または繰り返し観測,
カメラ:高感度カメラ等による噴煙等の遠望観測,
GPS:GPSによる地殻変動連続観測,
空振:空振計(超低周波マイクロフォン)による空気振動の連続観測,
全磁力:全磁力の連続または繰り返し観測,
地殻(傾斜):傾斜計による地殻変動の連続観測
化学:二酸化硫黄ガスの放出量等の繰り返し観測,
測距:光波測距儀による地殻変動連続観測(20:40削除)


これらの観測データから諸々の誤差を補正し、有限要素モデル(たぶん数値化された地形の個性のことかと)
で整合的に解釈されたものが観測情報となると理解しています。つまり項目の一つの生データがリアルタイム
に提供されても意味をなさないはずです。もちろんその限界を知るための知識がわれわれの物となるのは
すばらしいことです。

432. 2004年10月11日 16時14分11秒 投稿:Tama@追分
はじめまして。追分に住むTamaです。
うちの窓からばっちり浅間山が見えるところに住んでおります。
軽井沢町立軽井沢西部小学校が近くにあります。
浅間山から7.7kmに位置しているとはビックリでした。
ちょっと過ぎた話ですが・・・
小学生は、登下校の安全のためにヘルメット着用しています。
1年と4年の入学と進級の時配られます。
確か〜どちらかからの寄付だった気がします。
9月15日でしたか、その時灰が降った時には
ヘルメットのつばが小さいので、かさをさして
マスクして児童が下校していました。
毎年9月にある避難訓練では、浅間山の噴火を想定して行っていました。
噴火が起きた際の避難というのは、やはり家屋の中に待機している方がよいのでしょうか?



431. 2004年10月11日 13時45分46秒 投稿:あさまま
428
かも@千ヶ滝さん、

有難うございました。よくわかりました。

430. 2004年10月11日 12時19分45秒 投稿:Pochi
ある投資家のメモとされているものを改変しました。

手に入る情報は欲しい情報ではない。
欲しい情報は必要な情報ではない。
必要な情報は入手不可能である。

429. 2004年10月11日 11時59分55秒 投稿:Pochi
 [http://www.hinet.bosai.go.jp/topics/04asama/asama_prel.pdf]
>427. 2004年10月11日 10時58分16秒  投稿:あさまま さん

以下の文章に限って、文意のみを検討すれば、傾斜変化は±0ということになりましょう。
二度目の“噴火時”を噴火後とすればより明確ですが。

*************
これら2 か所の観測所では、9 月23 日の午後4 時頃から、浅間山が膨張していることを示す傾斜変化が同時に現れ、その変化は午後7 時44分の噴火時まで続きました。そして噴火時には、それまでの変化とは逆方向の、浅間山が収縮したことを表す、瞬間的な傾斜変化が両観測所でとらえられました。傾斜変化の大きさは、噴火の前も、噴火時も、約0.01µ radian (マイクロラジアン: 1 µ radian は1 km先の地面が1 mm 上昇した時の角度に相当) という非常に小さいもので、
*************

428. 2004年10月11日 11時53分52秒 投稿:かも@千ヶ滝
傾斜計による地殻変動観測の表現について
あさままさん:425>(「ゆるやかな山上がり傾向」とは)相対的に毎日少しずつ膨れ上がっているということなのでしょうか?

YES、1日当り10キロ先で1mm程度上がっています。上がる割合で傾斜が変化しているそうです。(10/11 14:20改訂)
以下は、気象庁軽井沢測候所に電話で確認した内容です。
・「ゆるやかな山上がり」とは、1日当り1×10-7ラジアン程度の変化量をさす。
・「1×10-7ラジアン」とは、10キロ先で1mm上下に相当する。(=0.1マイクロラジアン 追記)
・「やや大きく」(10/6 9:40発表)は、4時間で1日分の変化。
・昨晩(10/10 23:10)の噴火以降の「ゆるやかな山下がり」とは、「ゆるやかな山上がり」と同程度の逆の変化量。
・現状において、変化量の累積をそれほど危惧する必要は無い。
(参考→「掲示板」のかも:2164 )

(10/11 14:05追記)東宮さん(産業技術総合研究所)浅間火山のページ"山上がりとは"から引用。
『厳密には,「山上がりの変化」は「観測事実」,「山体膨張」は「解釈」になります.浅間山山麓には傾斜計が1台しかないため,その観測から直接分かることは,観測地点における傾斜が大きくなったか小さくなったかということだけです.山体が膨張しているかどうかを確実に言うためには,2台以上の傾斜計が全て山上がりを示すことが必要でしょう.』(9/30改訂)

427. 2004年10月11日 10時58分16秒 投稿:あさまま
かやびさん

私も、かも@千ヶ滝さんのご意見を読んでそうなのかな、と思ったのですが、「その解釈で正しい」ってどなたもおっしゃっていないので、どうなんだろうな?と思ったわけです。

http://www.hinet.bosai.go.jp/topics/04asama/asama_prel.pdf

にも、明確には書いていないんですよー

426. 2004年10月11日 10時22分26秒 投稿:かやぴ
 [http://bousai.maechan.net/volcano/bbs/]
>425. 2004年10月11日 01時53分12秒  投稿:あさまま

あさままさん、こんにちは(^^)ご質問の内容に近いお話とご意見を「まえちゃんねっと火山掲示板」の 2164. で、かも@千ヶ滝さんが書かれておられます。ご参考になるのではないかと愚考いたします。ぜひご覧くださいませ。

425. 2004年10月11日 01時53分12秒 投稿:あさまま
気象庁の火山情報にある、

>傾斜計による地殻変動観測では、引き続きゆるやかな山上がりの傾向が続いています

という件、毎日毎日書かれているようなのですが、相対的に毎日少しずつ膨れ上がっているということなのでしょうか?

424. 2004年10月10日 20時07分38秒 投稿:かも@千ヶ滝
 [http://mytown.asahi.com/nagano/news01.asp?c=40&kiji=13]
”浅間山、立ち入り規制から30年” asahi.com 長野 10/10更新
『噴火の恐れから、立ち入り規制が敷かれて30年以上たつ浅間山・・・小諸市などは登山者の「自己責任」を強調するが、中高年世代を中心とする百名山ブームの中、その考え方はどれだけ浸透しているのか。日本を代表する活火山の登山の今を探った。・・・・(8/9 森記者)』

(PS 田中@北軽ネット:423 よろしくお願いします) 

423. 2004年10月10日 16時43分57秒 投稿:田中@北軽ネット
>398. 投稿:かも@千ヶ滝 
>実現できるかどうかはわかりませんが・・・
>もし、浅間南麓側でも 北軽井沢ネットワークさん/浅間山>ライブカメラ「浅間1b」と同じ(※)ようなカメラを設置す>るとしたら、どの方向からの画像が有用でしようか?
>※画質や運用も含めて。

かも様、お返事が遅れてすみません。
もしかも様のご自宅(別荘)@千が滝から浅間が見えるようでしたら、すぐにでも設置したいと思います。条件は下記です。
1、浅間山(山頂付近のみでも可)が見えること。
2、室内(窓越し)または軒下にカメラを設置可能なこと。
3、常時接続のインターネット回線(ADSL、ヤフーBBなど。フレッツISDNでも可)があること。

機材一式は北軽井沢ネットワークで提供し、設置に伺います。メールでご連絡ください。

422. 2004年10月10日 00時08分24秒 投稿:kenmama
>421.   投稿:かも@千ヶ滝さま 
 >[http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?kiji=4738]

 確かに家の中にいて町の放送をいつも聞き逃していました。
スピーカーが遠いせいで風向きによっては、まったく聞こえません。心強い情報です。有難うございました。

>設置費用(約6万円)の半額補助を検討している

有料なのが気になりますが・・・来年度からということですね。少しでも安く設置できたらと、期待したいです。

421. 2004年10月09日 12時51分27秒 投稿:かも@千ヶ滝
 [http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?kiji=4738]
防災訓練受信機 軽井沢町が別荘に拡大 asashi.com 長野 10/9 から
・・・軽井沢町は、防災無線の個別受信機の設置対象を、別荘・寮にも広げることで検討に入った。別荘所有者らから受信機設置を求める声が上がっているためで、設置費用(約6万円)の半額補助を検討している。早ければ来年度から実施したい意向だ。・・・

420. 2004年10月09日 11時59分01秒 投稿:早川
 [http://maechan.net/hayakawa/asama/1030kusatu/]
明るく楽しい浅間山学習会(第2回)
2004年10月30-31日
草津セミナーハウス

27人から仮予約をいただいています。
よく考えたら、部屋数に十分余裕があることがわかりましたので、お子様連れだけでなく男女カップルにも一部屋提供します。ふるってお申し込みください。

いちおう、40人までと考えています。



419. 2004年10月09日 00時40分15秒 投稿:うめ
はい、了解しました。
当日に近くになったら大体の人数だけ
お聞かせいただければ幸いです。
とりあえず、8〜10人分位のお席を確保しておきます。

418. 2004年10月09日 00時05分23秒 投稿:追分の民
>415 実は上記のWebCamの存在は知っていましたが、
プラグインが Mac OS X には対応してないので
悲しいかな自分は見ることが出来なかったのです

そんなこともあるんですね勉強になりました。

417. 2004年10月08日 23時43分01秒 - 投稿者削除 -

416. 2004年10月08日 23時30分56秒 投稿:うめ
 [http://www3.ocn.ne.jp/~vivant/]
この掲示板にこのような話題で
書き込んで良いのかどうか迷いますが、
「みんなで火映パトロール」の
隊員のお越しを心よりお待ちしております。
当日が観測に最良の天気になる事を祈っています。

415. 2004年10月08日 21時45分14秒 投稿:浅間山麓通信
 [http://library.town.karuizawa.nagano.jp/WebCam/cgi-bin/krcam02.cgi?06]
追分の民さん こんばんは
実は上記のWebCamの存在は知っていましたが、
プラグインが Mac OS X には対応してないので
悲しいかな自分は見ることが出来なかったのです。
(最近は特にそういうページが多くなってきたような.... )

414. 2004年10月08日 17時42分11秒 投稿:早川
 [http://maechan.net/hayakawa/asama/patrol/]
みんなで火映パトロール
10月23日(土)
観察拠点は、ビストロ ル・ボンヴィボン(北軽井沢くりの木プラザ内)。

数に限りがありますが、草津セミナーハウスのベッドが2200円でお使いになれます。朝食460円。必要な方は、お申し出ください。




413. 2004年10月08日 17時01分23秒 投稿:追分の民
>412. 2004年10月08日 16時21分38秒  投稿:浅間山麓通様

http://library.town.karuizawa.nagano.jp/WebCam/cgi-bin/krcam02.cgi?06
こちらで町役場に設置のライブカメラ画像がみられます。
すみませんURL貼り付けの方法が判りません、お手数ですがコピペにてご利用下さい。

412. 2004年10月08日 16時21分38秒 投稿:浅間山麓通信
 [http://www.karuizawa.jp/yugawara/]
既にご存じかもしれませんが・・・
軽井沢町発地にある湯河原荘さんにも、ロビーにWebカメラが
設置されていて、ホームページから見ることができます。(URLは上に)
ただ屋内に設置してあるので、夜間はロビーの照明が窓に映り込ん
でしまうのが難点です。

その他、長野県側では自治体が設置している御代田カメラ、軽井沢
カメラがあるようですが、残念ながらWebでは未公開です。

さて、浅間山麓周辺6市町村も今までは足並みを揃えるのがなかなか
難しいようでしたが、今回の噴火を期にうまくまとまってくれると良い
のですね。

411. 2004年10月08日 08時24分53秒 投稿:早川
> 盛岡で入れ知恵されたのかも。

そういえば、30日の盛岡会議の二日前の夕刻、大学研究室の留守番電話に、ある人がメッセージを残していた。


うん、そうかもしれないと思う。
発案者が誰にしろ、閉塞した現状を打開するための名案であることに変わりない。


410. 2004年10月08日 08時17分08秒 投稿:Cauli.
#409早川さん:
>・上位組織に要望を出し、

避難の判断は本来市町村長の責務だが、浅間山の場合、両県の調整が必要だというのはごもっとも。県境に位置することをうまく利用した。


>盛岡から帰ってくるなり、松本村長よくやったな。

盛岡で入れ知恵されたのかも。

409. 2004年10月08日 08時03分04秒 投稿:早川
 [http://www.houko.com/00/01/S36/223.HTM#s2.2]
> 391. 2004年10月07日 19時38分15秒  投稿:なべ 
>  [http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041007-00000073-mailo-l10]
> > 浅間山監視の常設機関を−−県や国交省に嬬恋村長 /群馬
>  嬬恋村の松本先村長は6日、県庁や国土交通省利根川水系砂防工事事務所(渋川市)などを訪れ、県や同省などに対し、浅間山の活動の監視や情報交換をする国や県、長野県、周辺6市町村など関係機関による常設機関の設置などの対策を要望した。
> > 10月7日朝刊(毎日新聞) - 10月7日16時20分更新

この手を打っておけば、火山博物館で死傷者が出ても嬬恋村の責任を問う声が上
がることはあるまい。

・上位組織に要望を出し、
・それが新聞記事として掲載され、
・さらに、この(毎日1万ヒットを超える)掲示板で話題になった。

盛岡から帰ってくるなり、松本村長よくやったな。
優秀な部下がいるとみえる。

浅間山協議会が設置されれば、町村長は余計なことを心配せず、必要と思うとき
必要と思う範囲に、警戒区域を指定したり避難勧告を出すことができる。


408. 2004年10月08日 06時53分15秒 投稿:早川
 [http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/gunma/040915/kiji01.html]
▼当局による9月14日噴火の確認経緯(産経新聞群馬)

>  1回目の噴火発生は14日午前3時28分。県警には午前4時ごろ、高崎市内のタクシー運転手から降灰があったとの連絡が入った。
>
>  県警は午前7時半、前橋地方気象台に電話をしたが状況を把握していなかった。気象台から長野・軽井沢測候所への問い合わせでようやく噴火を確認したという。
(以下略)



▼まえちゃんねっと火山情報掲示板における経緯

568. 2004年09月14日 10時48分26秒  投稿:ヨッシー 
 [http://bousai.maechan.net/volcano/asama/tonesabo/kaei/]

↑本日未明の『小規模噴火』の映像と火映の映像を掲載

火映は、噴火後も継続している。
雲(水蒸気もくもく)の影響でカメラには映っていないこともあるが、一晩中継続している模様。



566. 2004年09月14日 10時31分19秒  投稿:早川 
 [http://www.jma.go.jp/JMA_HP/jp/volcano/306-040914102121.03.html]
> 火山観測情報 第21号
>
> 平成16年9月14日10時20分 気象庁地震火山部
>
> 火山名 浅間山
>
> ** 見出し ***************************
>
> 浅間山では、本日03時28分頃、ごく小規模な噴火が発生しました。
> <火山活動度レベル3が継続しています。>
>
> ** 本 文 ***************************
>
>  浅間山では、本日(14日)03時28分頃、ごく小規模な噴火が発生し
> ました。有色噴煙が火口縁上約300メートルまで上がり、東に流れていま
> した。有色噴煙の噴出は、10数分後には収まりました。噴煙の噴出に伴い
> 、微小な火山性地震および微動が観測されました。
>
>  群馬県警察本部からの情報によると、浅間山の東約45キロメートルの高
> 崎市内で今朝微量の降灰があったことが確認されました。噴火当時、浅間山
> 上空では西風が吹いており、高崎方面へ火山灰が流されたものと推定されま
> す。
>
>  なお、その後10時現在まで、噴煙の状況、地震活動等の観測データに、
> 特に異常な変化はありません。
>
>  今後の火山活動に引き続き注意してください。
>  火山活動に変化があった場合は、火山情報で適宜お知らせします。
>
>  浅間山の火山活動度レベルは3(山頂火山で小〜中噴火が発生する可能性
> がある)です。引き続き注意が必要です。


565. 2004年09月14日 10時01分24秒  投稿:早川 
 [http://www.edu.gunma-u.ac.jp/~hayakawa/kazan/field/0107.html]
浅間山が灰噴火をするようになったとしても、いっこうにおかしくない。

> 阿蘇山では,爆発音を伴わないで噴煙柱が連続的に立ちあがることがよくある.
この噴煙柱からもブルカノ式とよく似た火山砂が降る.この様式の噴火を小野ほ
か(1995)は灰噴火と呼んだ.灰噴火の堆積物には投出岩塊が伴わない.

> 爆発音を伴わない灰噴火は桜島でも起こっている.降灰の大半はブルカノ式爆
発でなく灰噴火でもたらされているらしい.


561. 2004年09月14日 07時51分57秒  投稿:伊勢崎 
すみません。さっきからすでに雨です。
それにわたしはすでに前橋におります。
そーですね!そういえば私も研究者のハシクレとして(火山とは無関係ですが)、サンプルくらい採取すべきでした。申し訳ない。




560. 2004年09月14日 07時46分46秒  投稿:早川 
 [http://bousai.maechan.net/volcano/asama/tonesabo/]
その真っ白、まだありますか?
あれば、ください。取りに行きます。
(伊勢崎は、昨晩の方角としては、悪くない)

ただし前橋は、15分ほど前から雨。
流されてしまったかもしれない。



559. 2004年09月14日 07時40分25秒  投稿:伊勢崎 
今朝出勤しようとしたら、車のボンネットが真っ白です。降灰のようなのですが、ラジオのニュースでもなにも報道がないし、なにかの勘違いでしょうか。



407. 2004年10月08日 02時02分33秒 投稿:Cauli.
 [http://www.pref.gunma.jp/hpm/bousaika/00074.html]
9月7日開催された浅間山噴火災害連絡会議@群馬県庁↑。
ここには11の参加機関が挙げられているが、マスコミは一様に12機関が参加したと報じたから、どこか追加があったらしい。

群馬の記者は〔群馬〕県消防防災課が事務局となって各機関の情報をまとめ、と書くが、長野県はそう思っていないらしく、長野県のサイトには会議自体の記述がない。代わりに、9月16日14:00「長野県・群馬県・佐久地方事務所等県現地機関・市町村・気象庁・消防・警察による連絡会議開催(佐久)」という、出席したはずの群馬県のサイトにない会議が掲載されている。

9月17日には、よく似た名前の浅間山噴火防災連絡会議@〔群馬県〕中之条合同庁舎なんてのがあったらしい。法的根拠のある会議ではないから、適当に名乗るわけ。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/gnm/20040918/lcl_____gnm_____001.shtml

同じ17日には、地元の行政機関による「防災連絡会議」が発足したらしい。
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/gunma/news/20040925ddlk10040276000c.html

406. 2004年10月08日 01時28分33秒 投稿:Cauli.
 [http://www.fdma.go.jp/html/new/pdf/150528toukai_hou/s20.PDF]
>397. 2004年10月07日 22時10分58秒  投稿:antithesis 

>おそらく村長は草津白根山防災会議協議会のようなものを想定しているのではないかと。

なるほど。機関とあって施設とないし、「浅間山噴火災害連絡会議」を例示しているから、その理解が正しそう。

草津白根山防災会議協議会というのは、災害対策基本法第17条に基づき草津・嬬恋・六合の三町村が合同で設置した市町村防災会議の協議会です。「協議会」という法令用語は紛らわしいけれど、衆参合同の「両院協議会」と同様、草津白根山専門の三町村合同の防災会議と思えばよい。今回村長が要望しているのは、長野・群馬両県による浅間山専門の二県合同の防災会議(都道府県防災会議の協議会)らしい。都道府県防災会議の協議会は法律に定められているものの、これまで置かれた例はありません。地方分権一括法により国の設置指示が廃止されたので、置くか否かは都道府県の判断次第です。

市町村防災会議の協議会というのは、合同の地域防災計画(市町村相互間地域防災計画)を作るなど事前準備には役立っても、災害発生時にはあまり役に立たないこともあるようですが、草津白根山の場合、地元としては「最低年一回は会議を行い、活動状況や情報交換を実施できる」と、肯定的にとらえているようです。

405. 2004年10月08日 00時02分24秒 投稿:心配性
>404

そうでしたね、肝心の「防災行政用」は非公開でした。
公開しているなかでは「地方公共団体」などは非常時には活用出来る気もしますが推測の域を脱しません。。。他にも検索すれば色々心当たりがあるのですが推測ばかりで言うのは控えておきます。

失礼いたしました。

404. 2004年10月07日 23時43分28秒 投稿:かも@千ヶ滝
かも:392>防災業務無線の周波数/型式公開の件
心配性さん:403、なるほど、公開が基本なのですね。しかし「防災行政用」は U例外の項で、群馬県内のアマチュア無線家さん:394 のご指摘のとおり、全項目非公開 に該当していました。
確かに、アナログ式では、悪意の介入する恐れがあります。
この件については、これでクローズさせていただきます。thanks
市民への緊急メッセージは、放送メディアに頼ることにしましよう。

403. 2004年10月07日 23時28分42秒 投稿:心配性
 [http://www.tele.soumu.go.jp/j/musen/sp.htm]
>394

総務省では下記項目について公開しています。

1# 免許の年月日及び有効期間
2# 免許人の氏名又は名称及び住所
3# 無線局の種別
4# 無線設備の設置場所(市区町村単位)
5# 識別信号(呼出名称を除く。)
6# 電波の型式、周波数ポイント、空中線電力
7# 無線局の目的#
8# 通信事項又は放送事項
9# 通信の相手方(対向局の不公表情報に係るものを除く)
10# 運用許容時間
11# 指定無線局数(包括免許に限る。)
12# 運用開始の期限(包括免許に限る。)

でっ! インターネットで検索できます。どこを見ればいいかというと、、、

http://www.tele.soumu.go.jp/search/area/tbl/01/01/01/index.htm

↑なんかは一例です。
検索には電波法用語の知識が少々必要です。
なかには「地震又は火山噴火予知観測用」なんてのもあります。


ご参考まで。

402. 2004年10月07日 23時03分35秒 投稿:かも@千ヶ滝
398:浅間南麓側でのカメラ設置場所の件
南麓1000mさん、御代田塩野住民さん、参考にさせていただきます。 
近いほうがいいのかと思っていましたが、
 早川さん:399>1)馬取か発地あたり(14キロ程度) 
ある程度、麓からの全景を捕らえたほうが良いということでしようか?

401. 2004年10月07日 22時59分52秒 投稿:御代田塩野住民
南麓1000m様お久しぶりです。
新しくできたのはセーブオンでした。
確かにここがベストと思います。
私は音の確認、噴煙の確認はここの
駐車場に車を止めて行っています。

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