火山情報掲示板2(過去ファイル)
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1698. 2006年05月12日 10時40分47秒 投稿:早川
 [http://ameblo.jp/kipuka/]
ハワイ旅行の実施計画立案は上記ブログに移りました。

1697. 2006年05月09日 18時40分06秒 投稿:みさ
みさです。

4日の予備日ですが、
私もセスナに同行させてください。

#1688
▼8月4日
1号車 ヒロからセスナ neco、ふぐじょ
2号車
3号車

1696. 2006年05月09日 17時51分02秒 投稿:早川
海外旅行傷害保険には、かならず加入してから参加してください。

> 見学旅行中の事故に備えて、各自が海外旅行傷害保険に加入してください。案内者側に重大な過失がない限り、案内者側は補償しません。
http://vulcania.jp/school/event/0701hawaii/

お金があって時間がない人
→静鉄観光サービスに頼む。

お金がなくて時間がある人
→海外旅行傷害保険つきクレジットカードに加入するのが、おすすめ。

年会費を払うクレジットカードなら、たいてい海外旅行傷害保険がついていると
思います。契約書で確認してください。

旅行費用をそのクレジットカードで払わないと補償されないと野村さんはいうけ
ど、そういうのは私の知る限りCITY BANK CARDだけです。少数派だと思う。ふつうは、
ついてると思います。

年会費払ってないけど、会社でゴールドカードもたされていたり、会社の紹介
で契約してたりする場合も、たいていついているはず。

いまからクレジットカードを持つなら、旅行開始の1ヶ月前までに申し込まない
と、たぶん保険はつかない。

女性なら、JCB Linda turaが安くてお勧め。年会費525円。
http://www.linda-project.com/travel/kaigai/tura.shtml

定職のないひと(つまりフリーター)は、クレジットカードをもつのがむずかし
い。


1695. 2006年05月09日 13時39分35秒 投稿:ふぐじょ
すみません、
6日にマウナケア決行のようでしたら私も参加します。

1694. 2006年05月09日 13時37分50秒 投稿:ふぐじょ
#1690 neco様

ポロル渓谷。
位置的に北部の歴史公園と組みあわせやすいのですが、
どうもワイピオに較べると魅力に欠けるような気がします。
しかしワイピオだとこれ1つで1日終わっちゃうかなあ……
(歩き甲斐はありそう)
プウコホラ・ヘイアウも興味深い……

すみません。全然建設的な提案になってません。
要するに悩んでいます。

セスナとヘリの違いは納得いたしました。
#1693(早川先生)出発地による料金の違いについても。





1693. 2006年05月08日 16時11分08秒 投稿:早川
コナからヘリコプターでキラウエアへ行くと、ヒロからより2倍の時間とお金がかかります。

1692. 2006年05月08日 14時02分47秒 投稿:ふぐじょ
4日のセスナ参加者は6日に日程を移動して、
6日のマウナケア希望者を4日に移動(私も参加します)

……というのはいかがでしょう。
それではボルケーノ3泊になってしまうのかな?

ほりさんはどうなさいますか?
4日から参加なさるなら、セスナ組はやっぱり4日決行、
ヒロでほりさんをピックアップするとうまい具合に行きます。

あっ、昼休み時間が過ぎてしまった。
necoさんへのお返事は後ほど。

1691. 2006年05月08日 00時01分19秒 投稿:とちおとめ
とちおとめです。

マウナケアに行きたいんですが、短縮組なので、6日、7日
だと参加できません。
4日にマウナケア行ってもいいよ、という方、いませんか?

お弁当なしですが、ヒロ発のツアーがありました。
日本語ガイド付で$115です。

http://www.japanese-link.com/activity/arnotts/index.html

1690. 2006年05月07日 23時32分51秒 投稿:neco
necoです なんか、刻々変化しているぞ。

基本的に、ふぐじょさんのご提案 1687 に賛成です。
 ひとつ、島北部の遺跡( プウコホラ・ヘイアウ、ラパカヒ )は、6日か
 7日が地理的に近いです。
 遺跡2ヶ所だけでは半日なので、私は、ポロル渓谷もルートに入るんじゃな
 いかと考えています。
 5日のコナ移動のときに、きっと、プウホヌア・オ・ホナウナウには立ち寄
 るだろうと思っているので(そんな時間はなくなってしまっているかもしれ
 ませんが)、特に、北のほう、と思ったのでした。
 ワイピオかぁ。 むむ。 ワイピオは、遺跡でもある...
 
空から見るのに、セスナ、と言ったわけ。
 なに、“全席窓際”というのに反応しただけです。 ヘリコプターの視界は、
 席によってかなり不平等な場合がありますから。
 もちろん、小回りはぜんぜん違います。 溶岩流を親しく見るにはヘリコプ
 ターでしょうね。 ただ、4日目にはもう溶岩流をかなり目の当たりにして
 いたいなという思いも少しありました。
 マウナ・ケアの容貌とか氷河地形ををばっととらえるにはセスナのほうが適
 しているかもしれません。

マウナ・ケアに登るとすれば。
 改訂版 1688 からは、既製ツアーにするメリットもしくは自分で出かけるリ
 スクの大きさが相当あるらしいことがわかる。 気のせいかもしれませんが。
 BBQに間に合うように帰ってくる既製ツアーを探すのがひとつ。 当然、
 この場合、サンセットは不可能。
 いずれにせよ、既製ツアーを漁ってみます。
 うわぁ、まあ坊さんのほうが早かった。 そうですね、今回は既製ツアーに
 したほうが良さそうですね(今回は、って?)。

一足先に帰国するメンバーにとって、4日は唯一のオプション可能日なので、
そちらの希望をまず優先したいと、わたしは思います。 なにしろ、車は3台。

1689. 2006年05月07日 22時52分03秒 投稿:まあ坊
 [http://www.harpershawaii.com/default.htm]
8月6日,ツアー利用でのマウナケア山頂を提案します。
送迎・弁当・防寒具つき。コナ発着,14:00〜22:00。午前中は自由に使えます。ツアーなので,一人から参加できます。あ,BBQは6日でしたっけ。その場合は,7日にします。または,BBQを5日か7日に変更できますか?

四駆アタックについても,調べてみました。

>SUVなら自動的にマウナケアOKなわけではないと思う。
>レンタル契約内容の確認が必要です。

あちこちのブログ等を見てみると,レンタカーのセダンでマウナケア山頂に来ている人はいるようですが,保険が適用されるのはHarper社の4WDだけのようです。料金はwebに載っていないので判りませんが,他社と大差ないとすれば10,000〜15,000円/日くらいでしょうか。コナとヒロに営業所があるので,4日目でも6・7日目でも使えます。

こちらも魅力的ではあるのですが,やはり4000m級からの夕日と星空を見てみたいので,健康と安全の面からツアーが安心かな。

1688. 2006年05月07日 14時16分09秒 投稿:早川
オプショナルツアー実施のルール
1)実施日と行き先を提案する。
2)3人集まれば、その日のレンタカーを専有使用できる。

▼8月4日
1号車 ヒロからセスナ neco、ふぐじょ、みさ
2号車
3号車

▼8月6日
1号車 野村
2号車 松村
3号車 コナ空港まで見送り 早川
ツアー利用でマウナケア neco、まあ坊、ふぐじょ
未定 みさ

▼8月7日
1号車 コハラ neco
2号車
3号車 BBQのための買出し 早川、

(5月10日12時32分)

1687. 2006年05月07日 13時34分31秒 投稿:ふぐじょ
 [http://www.topozone.com/]
上記サイトでハワイの地形図をゲットし、じっくり眺め続けました。
面白すぎる。

空からのキラウエア観察はぜひしてみたいと思います。
ヒロ空港発のツアーがずいぶん沢山ありますね。
一例:
http://www.sunshinehelicopters.com/sunshinetours/hawaiibigisle_tours/hawaiibigisle.html

セスナよりはヘリの方が良いのではないかと思いますが、この違いはどのようなものでしょう。
(なんとなくセスナは小回りが効かなそうな気が……)
個人的にはより多くの時間をキラウエアに使いたいです。

********

一番最初にマウナケアを提案したのは私だったのですが、地形図をにらめっこしているうちにワイピオ渓谷をトレッキングするのも
なかなか魅力的なのではないかと思えてきました……と言うより、はっきり言ってこっちに行きたいというのが現在の心境です。
乱暴に貼りあわせたものですが、地図を置いておきます。


下から湧いてきて、上から降って来て幾星霜。このような地形になってしまうんですね。
その過程を考えると心が躍ります。いやはや。
同志を募る!!

********
日程プラン〜necoさんの提案を引用しつつ:

8月4日の予備日:
☆ヒロ発・空からキラウエア
☆マウナ・ケア四駆アタック
☆島北部遺跡巡り
……のいずれかを各々選択する

8月6日or7日
☆ワイピオ渓谷トレッキング
☆4日のプランのうち「行きたいものがダブって行けなかった」というケースが必ず発生しそうなので、その中からセレクト
(「空からキラウエア」は出発をコナに)

1686. 2006年05月07日 13時31分53秒 投稿:早川
私たちが予約した航空券の詳細は下記の通りです:

2006年
08/01 CI-018 NRT19:45-HNL08:00
08/01 AQ-246 HNL10:15-ITO11:05
08/08 AQ-097 KOA07:21-HNL08:00
08/08 CI-017 HNL09:45-NRT12:55+1

中華航空+ハワイアン航空で
航空券代    104,000円
成田空港使用料  2,040円
米国諸税     6,200円
燃油サーチャージ 16,000円(中華航空分)
合計      128,240円

取扱い代理店は、静鉄観光サービスです。この時期で、燃油サーチャージまでいれてハワイ島往復12万円台は、納得価格だと思います。

航空券の購入は、参加者と静鉄観光の個別直接契約になります。

1685. 2006年05月07日 00時48分53秒 投稿:まあ坊
標高4000mは経験してみたいですね。マウナケア登頂&すばる望遠鏡見学を目論んでいたのですが,すばるは見学スケジュールが合いませんでした。

https://nt2.naoj.org/scripts/foxweb.exe/tourcal@/tour?date=08/01/06

マウナケア山頂サンセット&星空ツアーというのがあります。送迎,弁当,防寒具つきで$160。下記URLは日本語OKですが,コナからの送迎ですので,もし使うとすれば6・7日目になります。探せば他にもあるでしょう。

http://www.taikobo.com/menu/top.htm

もし,山頂からの夕日と星空を見たい(写真を撮りたい)のなら,高山+夜という事を考えるとツアーを使った方が無難でしょう。

1684. 2006年05月06日 22時02分12秒 投稿:早川
滝は、空から見ても、たいしておもしろくないだろう。
滞空時間はすべてキラウエアに使ったほうがよいだろう。

SUVなら自動的にマウナケアOKなわけではないと思う。
レンタル契約内容の確認が必要です。

島北部の遺跡とは何ですか?

1683. 2006年05月05日 19時04分22秒 投稿:neco
necoです

予備日の提案。
3つのサブツアーを立ち上げようと思います。
 ヒロ発セスナ
 マウナ・ケア四駆アタック
 島北部遺跡巡り
自分が行きたいところに、ということなんですけどね。

ヒロ発セスナ
 Volcano に4泊するのを期待して。
 8月4日(金)に、Island Hoppers の“火山と滝のツアー”に参加するのが有力。
 お一人様、$149。

マウナ・ケア四駆アタック
 8月6日(日)か、最終日の7日(月)。
 コナでSUVを借りるか、最初から、ヒロで借りるうちの1台をSUVにする。
 あらかじめマウナ・ケア行きの人数がわかっていれば、ヒロで一週間借りた方
 が安くて手間もかからない。

島北部遺跡巡り
 8月6日(日)か、最終日の7日(月)。 マウナ・ケアじゃないほうの日。
 北部に限らず、コナ・コースト沿いの国立歴史公園にも。

いかがですか。
ご意見ください。

1682. 2006年04月23日 11時11分35秒 投稿:ふぐじょ
これまでハワイに行こうと思ったことが一度もなかったので、ハワイに関して
本当に何も知りませんでした。調べ始めるとイモヅル式にいろいろな興味が呼
び起こされ、何もかも面白そうに見えてきます。

たとえば……

ハワイ島の植生も大変興味深いのですが、今挙がっている計画の範囲内でざっ
と概観くらいはできるのでしょうか?
もしくは歩いてみる甲斐がある植生観察トレッキングコースがあるのか?
これからちょっと調べて見るつもりです。

また、火山と関係がなくもないと思われる、土地開墾の歴史、農業の現況にも
興味が持てます。これは書物なんかにもいろいろ書かれていますが、実際に現
場で働く人の話を聞く機会が持てたら、これもまた良いですね。

1681. 2006年04月21日 21時43分20秒 投稿:早川
 [http://vulcania.jp/school/event/0701hawaii/]
8月1日出発に決まりました。
参加者は、下記の10人です。

早川@群馬大学教育学部   運転
野村@群馬県立自然史博物館 運転
宮永@群馬県の中学教諭   運転
松村@山口県の中学教諭   運転
横瀬@千葉県の高校教諭   運転
neco@東京都の会社員    運転
みさ@群馬県の小学教諭
ほり@群馬県の小学教諭
とちおとめ@栃木県の公務員
ふくじょ@千葉県の会社員  会計

1680. 2006年03月01日 00時51分09秒 投稿:瑠@神奈川
 [http://www.travelcoco.com/bigisle.html]
トラベルココナッツさんから再度メールが来ていたのを読み落としてました。既にご存知の部分もあるかと思いますが、車両制限の内容を教えてくださったので。↓

>マウナケア山頂へは、商業用車輌ですと、各社2台までという制限があり、個人で行く場合も、
>レンタカーなど保険の適用外の場所となるため、アクセスが困難です。


1679. 2006年02月27日 13時06分27秒 投稿:早川
 [http://vulcania.jp/school/event/0701hawaii/]
ハワイ旅行のページ↑を更新しました。

8月のお盆明けに実施する場合は、4月20日ころ、出発日を確定します。
(それまで航空券を買わないでください)
日程に関する個人の都合がありましたら、早めにおっしゃってください。

内容についての情報提供と相談は、お続けください。

車3台12人の定員は、いま希望者でほぼ埋まっています。キャンセル待ち状態です。

この旅行とゆるやかな結びつきをもちたいかたは、お知らせください。
同じ頃にハワイ島に(家族で)旅行して、車と宿は自分で手配するけど、
日中の火山見学を私たちと一緒にしたいと希望するかたを想定しています。


1678. 2006年02月24日 22時44分43秒 投稿:瑠@神奈川
 [http://www.linkclub.or.jp/~m_koba/tr13.html]
こんばんは。
↑グリーンサンドビーチに行くならここ。
これを読むと、ガイドブックや先生の報告書よりはビーチに楽にたどりつけるような気分になります。
それにしてもURLの皆さん、なんて親切なんでしょう。

>2006年8月ハワイ旅行の目的・・・
>3)ハワイ島の火山文化・・・

今回はこういうアプローチの方法もありなのですね!!

1677. 2006年02月24日 08時07分01秒 投稿:早川
2006年8月ハワイ旅行の目的
1)キラウエアの噴火。オーシャンエントリーなど
2)ハワイ島をつくる火山の地形と地層。ハレマウマウ、パホイホイ、アア、プウマハナなど
3)ハワイ島の火山文化とツーリズム。ペレ、カメハメハ、国立公園ビジターセンター、州立ビーチパークなど

1676. 2006年02月23日 21時48分18秒 投稿:早川
▼いまのイメージ(8月16日または17日発)
1日目 2000成田発
1日目 ホノルル乗換え、1200ヒロ空港、スーパーで買出し、ビジターセンター、ボルケーノ泊
2日目 キラウエアカルデラ、噴火の観察、ボルケーノ泊
3日目 キラウエアイキ・トレイル、ボルケーノ泊
4日目 予備日、ボルケーノ泊
5日目 サウスポイント、グリーンサンドビーチ@マウナロア キャプテンクック泊
6日目 (朝、離脱可)ケアラケクア湾@フアラライ キャプテンクック泊
7日目 (朝、離脱可)コハラ、ハプナビーチ@マウナケア コナ泊
8日目 0800コナ空港、ホノルル乗換え
9日目 1500成田着

1675. 2006年02月23日 21時25分23秒 投稿:とちおとめ
とちおとめです。

8月後半の日程で友人に確認とったところ、その時期に
連休をとるのは無理とのことでした。残念。

というわけで、わたしひとりでの参加になります。

…ひとりで海外、大丈夫なのかなぁ、わたし。
現地集合なのに。


1674. 2006年02月23日 20時53分16秒 投稿:早川
 [http://alohamura.sakura.ne.jp/volcano.htm#Kiawe Kitchen]
え、Surt's at Volcano Villageは終わってしまったのか。

では、こうしましょう。
> 4泊の宿泊費、全食費、レンタカー代を含んで6万円の予定。
をキャンセルします。
それにかわる新しいポリシー
・レンタカーごとにグループをつくる。
・グループメンバーは、私が決める。
・グループごとに毎日の宿と食事を決める。
・経費はグループごとに処理する。

こうすることによって、
・素敵なレストランに大勢でどかどか乗り込んで他のお客に迷惑かけることがな
くなる。
・日中、それぞれ好きなところに行ける。
・安くあげたい人はそうできるし、快適とおいしいを望む人もそうできる。

あー、ハワイで使える携帯電話、ほしいなあ。

1673. 2006年02月23日 20時36分01秒 投稿:早川
ささやきは、悪魔のものでもなんでもなかった。
4泊にしたのは、1月1日出発だと後ろが限られているからだった。夏休みにする
ならそんなことはない。もっと長くいられる。でしょ?多くのみなさん。

こうしましょう。

ボルケーノ3泊(または4泊)
コナ3泊。

お急ぎの方はコナを1泊あるいは2泊にすることができます。コナ空港までは近い
ので途中離脱の方のための送迎はたいした手間ではない。

したがって、
・ヒロ空港集合
・コナ空港解散
になります。

・ボルケーノからコナに移動する日にグリーンサンドビーチに行きます。
・マウナケアへはコナをベースに行ったらよい。
・私は、ビーチでのんびり過ごすつもり。

いまのところ、8月16日または17日出発が有力です。

1672. 2006年02月23日 20時19分52秒 投稿:ふぐじょ
皆さまこんにちは、ふぐじょです。

>ツアー参加型の利点は、安全面を含んだ現地情報が多く入手できること。それから、山頂での防寒具貸し出し(ダウンや手袋)が料金の中に含まれていること、ですね。

そうか、山格好一式持っていくことを想像して「こりゃハワイか??」と思っていたのですが、現地ツアーには用具レンタルという利点もあったんですね。

山靴持参だけで済めばかなり助かるかも……

1671. 2006年02月23日 19時41分00秒 投稿:瑠@神奈川
>営利企業の名前は、遠慮なくどんどん書いてください。
>固有名詞があったほうが、情報を再利用しやすい。

了解いたしました。

コナ発着とはツアーがコナ発着ということでしょうか?
私の問い合わせは「5〜10人でマウナ・ケアに行くためにドライバー付きの車をキープした場合はいくらくらいかかるか?」という質問でした。
ハワイの現地ツアーは、案内の表示事項にとらわれず相談によっていろいろ対応してくれるようです。もちろん料金の面も相談ということでしょうが。
今回の「車両数の制限」とはもしかしたら、ツアー会社に対してだけなのかもしれません。というのも、5人なら1人$145出して別々に行った方が安価ですもん。
それとも、一般の人も山頂へは事前届け出が必要なのかな??
ツアー参加型の利点は、安全面を含んだ現地情報が多く入手できること。それから、山頂での防寒具貸し出し(ダウンや手袋)が料金の中に含まれていること、ですね。



1670. 2006年02月23日 18時51分06秒 投稿:早川
 [http://www.travelcoco.com/bigisle.html]
↑ここですね。トラベルココナッツ。
ここは、コナ発着ではないのかな。

営利企業の名前は、遠慮なくどんどん書いてください。
固有名詞があったほうが、情報を再利用しやすい。


とちおとめさん、ひとりで参加ですか?それとも友達と一緒?



1669. 2006年02月23日 18時11分04秒 投稿:瑠@神奈川
今日は少し早めですが、こんばんは。

マウナ・ケアの件を参考までに前述の旅行会社に問い合わせしましたところ、5〜10人でドライバー付き車両を確保した場合、ツアー所要時間7〜8時間で$1,450という回答がきました。

「山頂へは車両数の制限など取り決めがあり」とのコメントがありましたが、実施が未確定なので深い質問は避けています。

1668. 2006年02月22日 23時04分53秒 投稿:とちおとめ
はじめて書き込みします。地方公務員のとちおとめです。
1月出発じゃあ無理だなぁ…と思ってしばらく掲示板も見ないでいたんですが、
いつの間にか8月出発になってたんですね。
8月でしたら、ぜひ参加したいです。

かなり出遅れてしまいましたが、ハワイについてはこれから勉強していくので、
どうぞよろしくお願いします。

1667. 2006年02月22日 21時51分45秒 投稿:瑠@神奈川
 [http://alohamura.sakura.ne.jp/hiking-bi17.htm]
こんばんは。

火口周辺のトレイルがすごく要領よく載っているURLがありました。デッドエンドでの注意事項も「日本語」で出ています。必見かも。

キラウエア周辺で2日間は妥当だと思います。
まだまだ勉強不足ですが、カルデラ周辺を見ても、ビジターセンター→スチームベント→ジャガーミュージアム→サウスウェストリフト→ハレマウマウ展望台→プウプアイ展望台→チェーンオブクレーターズロードのデッドエンド、で1日かかると思う。
で、翌日はカルデラを斜めに横切ってトレイルしたり、キラウエア・イキをトレイルしたり、サーストンラバチューブも見なくては。そうそう、デッドエンドに夕方もう一度行って、URLにあるように夕闇の溶岩も見たいです。
個人的にはマウナ・ケアに行ってみたいですが、4泊の場合はやはりサウスポイント優先かな〜。

1666. 2006年02月22日 20時44分16秒 投稿:neco
necoです

せんすいかん! 

だから、それはおいといて

キラウエアまわりで、2日くらいは確保したいと思ったわけです。 現役の噴火
を辿るのに1日、ちょい前の噴火を味わうのに1日。 この、ちょい前の噴火に
関して、1979年のサイエンス(現日経サイエンス)の論文に、“マグネシウ
ム酸化物を多く含んでいたので、かんらん石が多量に晶出した”という記述を見
つけて、(12月号 キラウエアの溶岩湖)こりゃ、もっと前の、グリーンサン
ドビーチのオリビンと見比べてみなくちゃいかんでしょ、というのでもう1日。
オリビンが珍しい、そう感じるひとなので。 豆石への執着は別にして。
かくして、当初予定されていた旅行の日数は(わたし的には)、当初の予定通り、
あえなく消化され尽してしまったのでした。

そうすると、キラウエアの領分に入らないポイントは、必然的に別枠扱いになる。
んぢゃ腰を据えてモレーンを見に行くか、というのが、私の考え。
四千メートル超の大気圧半分の世界への順応として、一日くらい置くのもいいだ
ろう。
 どうせこの5日目は移動がかさむので、皮の厚いミカンみたいになるだろう。
だったら、残り少ないミカンの中身に、高所順応と、セスナと、ほっつき歩きを
当てれば、皮の厚さはどうってことない。 くっちゃべって、ぐっすり寝て、翌
日の低気圧に備えるまでだ。

際限なくハワイ島にとどまるわけにもいかないでしょうから、タガをはずすのは
このくらい、今回は。


だが、しかし、マウナロアへの山頂アタックが、“もう一度”なのは、いったい
誰なのか、気になる。

1665. 2006年02月22日 20時42分22秒 投稿:neco
悪魔のささやき

誘惑は、それに負けるためにある。
             オスカー・ワイルド


1664. 2006年02月22日 10時08分08秒 投稿:ふぐじょ
>どうでしょう、2日延長するオプションを設けませんか?

根本的に私以外にマウナケアに行きたい方がいらっしゃるのか謎で(皆さんに興味は示して
いただけていたようですが)、えーいどうしようか、ツアー終了後に1人で残って車チャー
ターして行くか!?と思っていたのですが、necoさんの意見を伺ってがぜん強気になりました。

ところで、以前はあまりセスナに興味を持っていなかったのですが、ここ数日参考書籍をあ
れこれ読んでいるうち、噴火現場のカタチを上空から把握するのは大変有意義なことではな
いかと思いはじめました。
延長オプションに入れていただくか、それとも4泊5日の日程内でマウナケアを見送り、改め
てセスナを希望するか。

悩ましいです。



1663. 2006年02月21日 21時55分45秒 投稿:早川
>  どうでしょう、2日延長するオプションを設けませんか? 例えば、

やっとここまで話がたどり着いた。

でも、ここで歯止めを外すと、
・ハプナビーチの広い砂浜で泳ぎたいとか、
・コナで潜水艦に乗りたいとか、
・ケアラケクア湾でシュノーケルしたいとか、
・ポホイキの海岸温泉にゆっくりつかりたいとか、
・マウナケアだけでなく、マウナロアの山頂をもう一度きわめたいとか、
欲望は果てしなく増幅する。

レンタカーは4日借りるも7日借りるも値段はほとんどいっしょ。レンタカーの日
計算は24時間単位だから7泊できるなんて、悪魔のささやきが聞こえる。

1662. 2006年02月21日 21時39分54秒 投稿:neco
NECOです

 昼間はROMなのがもどかしいです。
 
 まず、
 ヒロ集合というのが脳みそにこびりついていたので、ヒロ原点みたい
な展開になってしまいました。 ボルケーノ原点に変換します。
 海外で運転したことないのが丸わかり。

それはさておき
 キラウエア・カルデラをチェックしたら、プウ・オォの溶岩を追いか
けて、R130で海岸まで出ざるを得ないでしょう。 1997年の武
井さんのレポート(12.26)を読むと居ても立ってもいられなくな
ります。
 してみると、1日目は、到着と身体ならし、それに、おいしいレスト
ランで鋭気を養うとして(けっこうアドレナリンたふたふになるかも)、
 残りは、3日しかないですね。
 そこに配置するイベントは、
  キラウエアカルデラからチェイン・クレーターズ、海岸まで
  固結した溶岩湖の、キラウエア・イキ
  サウスポイントとグリーンサンドビーチ
  マウナケアの山頂、すばる望遠鏡、モレーン
  ワイビオ渓谷?
  セスナ?
   とかとか。
ワイビオはともかく、ラクダを針の穴に通す方が...簡単。

 不慣れな土地で、時間に追われることほどつらいものはないものです。
けがとかは別にして。
 どうでしょう、2日延長するオプションを設けませんか? 例えば、
 
 1日目: ヒロに到着。 早川先生と合流。 ボルケーノへ。 おいしいレストラン。
 2日目: キラウエアカルデラから、チェイン・クレーターズ、海岸まで、まさに噴火の現場を辿る。
 3日目: ほぼ半世紀前にできた溶岩湖のキラウエア・イキを自分の足で辿る。
 4日目: サウスポイントと、グリーンサンドビーチ。 あわよくば、豆石。
 5日目: 朝、ヒロまで降りて、帰国組と居残り組に分離。 居残り組は、マウナケアを目指す。 ヒロ泊。
 6日目: セスナ? マウナロア? もしくは、この日にマウナケア? ヒロ泊。
 7日目: ヒロから帰国の途に就く。 時間的には少し余裕。

 5日目は、いきなりマウナケアにアタックしてもいいし、復習にそれま
でのルートをなぞり直してもいいし、これ以外のポイントを味見してもい
い。 この日に車を変えて堂々とマウナケアに臨むか、初めからわかって
いるから居残り組の人数分だけ初日からサドルロードOKの車にする。
 6日目は、贅沢な追加。 空からも見たいでしょ。 この一日をくっつ
けることで、5日目がずいぶん楽になると思って。 マウナケアアタック
をこの日にして、セスナを5日目に入れることもできるでしょう。
 いずれの日も、引率者はいないので、前の晩に居残り組みんなでよく計
画を相談しなくてはいけませんね。

 全部入らないから入れ物を大きくしただけ、予定調和みたいな内容でご
めんなさい。 それはそれに違いないですが、たたき台としてこのあたり
から詰めたいです。 初めての行程には、1.4倍の安全係数をかける私。
 オプションぶん延長の可能性がありますから、お盆明けの日程が吉かと。
 曜日のチェックもしなければ。

1661. 2006年02月21日 20時24分24秒 投稿:ふぐじょ
それでは代案を

1)3日目、仮にキラウエア周辺を歩くのだったら、この日の晩に星空観察。
もしくはマウナケアの日に、帰途VISあたりまで下り、その辺で日没を待って星空観察というのも考えたのですが、現実的にどうでしょうか?

2)そうするとキラウエア周辺中心、もしくはグリーンサンドビーチ中心、その他、いずれかの組み立てになりますか?
この日の日程は自分だけでは決めかねます。ほかの方々の意見を伺わないと。

3)はい。ヒロに泊まりましょう。

以上、再び時間切れにて取り急ぎ失礼いたします。
修整を繰り返してまとまった段階で、再び一覧表にします。

1660. 2006年02月21日 17時38分51秒 投稿:早川
ふぐじょ案の欠点

1)時差ぼけ状態で初日の夜にハレマウマウ駐車場に行ってアスファルトに横に
なったら、すぐ寝てしまうだろう。
2)グリーンサンドビーチは丸一日かかる。同じ日にキラウエアイキにも行くの
は、無理。
3)4日目、ボルケーノまで戻るのはばからしい。ヒロに泊まれば時間の節約にな
る。

1659. 2006年02月21日 13時58分53秒 投稿:ふぐじょ
わっ!レイアウトが大変なことになっている!!
しかし時間切れです。来客が来ました!
訂正は夜までお待ち下さい

1658. 2006年02月21日 13時56分24秒 投稿:ふぐじょ
コース代案
(レイアウトに先生のページのソースをお借りいたしました)













































午前午後
ハワイ

1日目
ホノルル乗換えで、昼前にヒロ着キラウエア・ビジターセンターハレマウマウ駐車場で星空観察。B&B at Volcano
2日目キラウエア・カルデラ。レティキュライト採集。チェイン・オブ・クレーターズ道路を下る。ペレの毛採集。噴火の観察B&B at Volcano
3日目キラウエア・イキ火口底をハイキング。グリーンサンドビーチへ(参加者の脚力によってはサウスポイント?)おいしいレストラン(期待しています)B&B at Volcano
4日目早めに出発、マウナケアを目指す。途中Visitor Information Stationで大休止。(時間に間に合えば、すばる望遠鏡日本語ガイドツアーに参加。間に合わなければ午後の英語ツアー)周氷河地形観察ハイキング、山頂アタックおいしいレストランB&B at Volcano
5日目朝、ヒロを出発。ホノルルで乗り換えて、

2、3日目と足を使うスケジュールになりますが、体力的に問題のある方はいらっしゃいますか?
いずれにしても、マウナケア行き前日は早めに帰着・就寝できるようなスケジュールが無難だと思います。

瑠@神奈川さんご提案のように、現地ツアーはお願いすることになるのでしょうか?私も車の運転が出来ないので、現段階では人様をこき使う前提でやっているような複雑な気分です。

1657. 2006年02月21日 10時19分18秒 投稿:ふぐじょ
>http://vulcania.jp/school/event/0701hawaii/
>の「いま考えているコース」表を改訂して提示してください。

わかりました。
本日昼休みに作成して提出いたします。

1656. 2006年02月21日 07時28分25秒 投稿:早川
> 皆さまこんにちは、ふぐじょです。
> 先生のお言葉に甘えさせていただいて、マウナケア案の大ラフだけ提示いたします。
>

これだけでは話が進みません。
4泊5日の具体的対案を提示してください。
http://vulcania.jp/school/event/0701hawaii/
の「いま考えているコース」表を改訂して提示してください。


> 1655. 2006年02月21日 05時49分56秒 投稿:neco

> ハワイ島の形からいって、ヒロを要にするのは正
> 解のような気がしてきました。

私の提案の4泊はボルケーノです。キラウエアカルデラの縁です。私たちにとっ
て絶好のロケーションだと思います。近くにおいしいレストランもある。


> ワイビオ渓谷

ワイピオ渓谷 Waipio Valley
なんにもなくて、黒礫ビーチとタロイモ畑とジャングルがあります。
谷に下りる坂道が一車線しかなくてドキドキの場所です。


> 一般に休み明けの観光地にはイナゴの
> 群れが通りすぎた気配が漂っているものですが(それはそれでいいもの
> だ)、気にすることもないと思います。

ハワイ島の場合、イナゴはいないと思われます。お盆前後のどちらでも条件はほ
とんど同じでしょう。


>  運転手の数は多めに確保するのがよいようなので、わたしは、国際免
> 許を申請しようと考えています。

ハワイでは日本の運転免許証で運転します。国際免許証だけでは運転できません。


1655. 2006年02月21日 05時49分56秒 投稿:neco
 ハワイ島の地図(見学案内のページ)を見て思いました。
 サウスポイント往復が一日の行程なら、ヒロを中心にしてサウスポイ
ントまでを半径に描いた円弧内が、今回の旅行のターゲット。 道のり
にして、片道150キロもしくは100マイルくらいが目安かと。 
 コナがある西岸は狙わない方が安全かも。 タッチアンドリターンに
なってしまうから。 ハワイ島の形からいって、ヒロを要にするのは正
解のような気がしてきました。

 グリーンサンドビーチ
は、ぜひ行きたい場所です。 マントル起源のオリビンが風化しやすい
くせに砂浜になっているというし、火山豆石があるというし。 火山島
というものがじわじわ沈降した名残の場所だというし。 新しい島が南
に噴いたら、サウスポイントじゃなくなってしまうし。
 あぁ、これで一日が消費されてしまう。 豆石フリークのせいで。

ワイビオ渓谷
 ぼーぼー噴いているであろう火山には気を取られますが、私のあと一
日の興味は、北の方にも向いています。 一つの火山島で、噴火のイベ
ントを卒業した土地が(何年前に?)、どのくらい噴火現役の南側と異
なるものか。 もしかしたら、普通ぅ、退屈ぅ、なものかもしれない。
 それはそれでいいのですが、ハワイ島の周回道路がヒロから行くとワ
イビオ渓谷で切れている。 きっと険しい地形に違いない。 ガサガサ
崩れているのだろうか?

 行く以上、現場を歩いて触って匂いもかいで音も聞いてくる、のがわ
たしの趣味なので、今のところ思い浮ぶのは密着型ポイントばかりです。
 ついでに、車の心配も少ないし。

 ふぐじょさんのマウナケア氷河跡案もいいなぁ。 どんなモレーンな
んだろう。 ワイビオと両天秤状態。

 お盆前後案が浮上しておりますね。 8月は、自宅周辺で潜んでいる
わたしにはお盆の前がいいのか後がいいのか見当もつきませんが、休暇
を確保するのは問題無しです。 一般に休み明けの観光地にはイナゴの
群れが通りすぎた気配が漂っているものですが(それはそれでいいもの
だ)、気にすることもないと思います。

 運転手の数は多めに確保するのがよいようなので、わたしは、国際免
許を申請しようと考えています。

1654. 2006年02月21日 00時37分26秒 投稿:ふぐじょ
皆さまこんにちは、ふぐじょです。
先生のお言葉に甘えさせていただいて、マウナケア案の大ラフだけ提示いたします。

最初に:
日帰りとは言え4000m超。瑠@神奈川さんがご心配なさるように高山病の問題があり、全員参加というのは難しいと思います。もしも私の他に希望者がいらっしゃるのでしたら、オプションとして実施という形が現実的なのでしょうか。

何をけずるか:
悩めます。火口底ハイキング?グリーンサンドビーチ??……この部分の結論が出せません。

何日目に行くか:
肝心のキラウエアビジターセンター〜噴火の現場はやはり初日に。
マウナケアは後半に持ってくるのが良いと思います。

宿泊先を変更するか:
距離だけで単純に考えるとボルケーノ泊で問題なさそうに見えますが、運転者の立場だとどうなるのかは大いに気になるところです。やはりヒロ辺りになるのでしょうか?私は運転免許を持っておらず、その辺の感覚が不明な役立たずです。

1日のスケジュール:
単純に朝宿泊先を出発、夕刻帰着と考えています。良い機会なので一緒にすばる望遠鏡も見学したいものですが、日本語ガイドツアーの時間に間に合わせるにはボルケーノ発はきついでしょうか?
(英語でも構わない、と言い切れないのが弱点)

これまで持っていた漠然としたイメージでは、先生のサイトにある
http://www.edu.gunma-u.ac.jp/~hayakawa/news/2000/hawaii/index.html

あるいは
http://wwwsoc.nii.ac.jp/tokyogeo/oldnews/0000000009.html

を拝見し、同様なプランで考えていました。

重大な問題:
オプションで実施となれば、2つに分かれてしまう組をどうするか(どなたが引率なさるか)という問題が出てきます。早川先生は分身の術をお使いにならないと思いますし、どうしましょう!

============================================
#1652. 日程について

8月であれば少しでも後ろの方が助かります。これは学校の先生方とは逆になってしまいますね。
しかし、前の方になっても致命傷にはなりません。理由あって上司と同僚計3名の怒りを買うのが今から目に見える……それだけです(これは余計でした)。

通りかかった古本屋で偶然「火山とプレートテクトニクス」を発見、購入しました。悲しいかな、理解困難な部分も多いのですが、いかにも講義録らしい、時々挟み込まれる脱線的な挿話にひかれて楽しく読んでいます。

1653. 2006年02月19日 23時02分31秒 投稿:瑠@神奈川
皆さんこんばんは。
早川先生やまもとさん、お疲れさまです。

>8月2日ヒロ集合8月6日ヒロ解散または
>8月16日ヒロ集合8月20日ヒロ解散がいいと思う。

主人は8月のほうが休みがとれそうですが、私の試験は8月あたまなので、8月2日からの日程であれば残念ながら不参加確定です。

マウナ・ケアは高山病の心配もあるし(ガイドブックによると5人に1人)なんてったってこちらは免許なしなので、参加の場合はツアー参加型を希望します。
トラベルココナッツでは、既存のツアーに限らず柔軟に対応してくれるみたいです。
http://www.travelcoco.com/bigisle.html





1652. 2006年02月19日 20時34分00秒 投稿:早川
 [http://www.nwa.com/jp/jp/]
> あ、日本航空なら、8月の航空券がもう買える。
> 8月14日出発で11万9000円。

ノースウエストなら、その時期のホノルル往復
9万5800円+諸税8200円=10万4000円
で買える。これはインターネット価格。


8月2日ヒロ集合
8月6日ヒロ解散
または
8月16日ヒロ集合
8月20日ヒロ解散
がいいと思う。

お盆前と後と、どっちがいいかなあ。
前のほうがいいかなあ。

数日の前後は、いまなら可能です。
個人的都合をおっしゃってください。




1651. 2006年02月19日 15時57分04秒 投稿:早川
 [http://www.jal.co.jp/jalgoku/rate0604/hwi.html]
> 調べる時間を下さい。

いや、調べるのに時間がかかるなら、調べなくてよいです。
調べる時間を使って、ここに提案する文を作成してください。

・何をけずるか。
・何日目に行くか
・宿泊先を変更するか
・一日のスケジュール

追加コストは、ひとりあたり1万円から2万円でしょう。



1650. 2006年02月19日 15時47分52秒 投稿:ふぐじょ
マウナケアの実施計画ですが、
「普通レンタカーの契約を破って行く」
……は除外(問題外)です。

故にそれ以外から考えることになるのですが、実は私のハワイ(および米国)に関する知識は
旅行ガイドブックの水準以前という悲惨な状態なので、調べる時間を下さい。
具体的には48時間ほど。

1649. 2006年02月19日 15時40分59秒 投稿:早川
 [http://www.jal.co.jp/jalgoku/rate0604/hwi.html]
あ、日本航空なら、8月の航空券がもう買える。
8月14日出発で11万9000円。
年末に行くくらいなら、8月のほうがよい。
12月より8月のほうが、はるかに天候が良い。


1648. 2006年02月19日 12時19分26秒 投稿:早川
マウナケアの実施計画を具体的に提案してください。
・普通レンタカーの契約を破って行く
・マウナケアが契約にはいっているレンタカーを借りる。
・ドライバー付きの大型車を借りる。
・全体計画の前後に、オプションとしていく。

追加コストもわかるといいな。


▼実施時期
もし12月に行くなら、その航空券価格は夏休み(除くお盆)と変わりません。予
定を早めて夏休みに行くことも選択肢にはいってきます。

昨年の全日空価格表による比較
7.15-7.28 10万円
7.29-8.04 12万4000円
8.05-8.11 15万5000円
8.12-8.25 12万4000円

12.22-12.27 12万2000円

1.01-1.03 7万9000円

1647. 2006年02月19日 11時37分06秒 投稿:ふぐじょ
こんにちは、ふぐじょです。

>2006年12月23日から26日の間に出発することも考えています。年始より年内のほ
うが都合がよいひとが多いようですから。

これは困った!早川先生には「いつでもOKです」というような事を言ってしまいま
したが、さすがに12月23日からの数日は、一般企業の勤め人にとっては年間を通し
て最も忙しい時期。例年の状況から判断して、休みは絶対に取れません。

しかし学校の先生は年明けの方が厳しいでしょうし、ここはもう先生の判断にお任せ
いたします。

私は希望の訪問先としてマウナケアを挙げています。理由はかの地の周氷河地形を実
際に見たかったからです。今回の旅行の趣旨からはいささか外れるかもしれません。

1646. 2006年02月19日 11時03分59秒 投稿:早川
> では、日程について意見を伺います。
> 原案は下記です。
>
> ・2007年1月1日昼、ヒロ空港集合
> ・2007年1月5日朝、ヒロ空港解散

2006年12月23日から26日の間に出発することも考えています。年始より年内のほ
うが都合がよいひとが多いようですから。問題は、もっぱら航空券の値段です。
値段差が3万円以内なら年内実施に傾きます。

この時期の航空券価格の発表は、例年だと8月かな。
年内にしろ年始にしろ、混雑して安くない時期だから、代理店を通す必要はとく
になく、航空会社ページで直接買うことを勧めます。クレジットカードで支払い
ます。

1645. 2006年02月19日 10時37分40秒 投稿:早川
▼かならず行くところ(1日半)
・キラウエアビジターセンター
・キラウエアカルデラ
・噴火現場

▼希望調査(2日分)
・キラウエアイキ火口底をハイキング(3時間)
・フットプリントハイキング(2時間)
・グリーンサンドビーチ(1日)
・マウナケア(1日)
・ヘリコプターまたはセスナ(2時間)
・その他

行きたいところを、理由を添えて、書いてください。


1644. 2006年02月18日 22時16分34秒 投稿:みさ
はじめまして。
ほりさんと同じく、私も小学校教員です。

私が初めて早川研究室に行ったとき
ハワイについて質問したことをよく覚えています。

それから約7年が経ちました。
いまだに成長のみられない私ですが
中1・小6の理科をもった時に、
ハワイでのことをいかした教材研究や授業ができるよう、
是非参加させていただきたいと思っています。
宜しくお願いします。

1643. 2006年02月16日 09時29分21秒 投稿:早川
 [http://www.edu.gunma-u.ac.jp/~hayakawa/fieldguide/p/US/HI/hawaii97.html]
それから、1997年12月旅行の報告にひととおり目を通しておいてください↑
その後のハワイ旅行の原点になったハラハラ・ドキドキ無鉄砲旅行でした。

今回の旅行は、画期的さ・斬新さで、これに勝るとも劣らないものにしたいと考えています。ただし無鉄砲はもう、やめましょう。

1642. 2006年02月15日 21時35分07秒 投稿:早川
では、日程について意見を伺います。
原案は下記です。

・2007年1月1日昼、ヒロ空港集合
・2007年1月5日朝、ヒロ空港解散

まっすぐ行けば、日本発は1月1日夜。まっすぐ帰れば、日本着は1月6日夕になります。
この日程では不都合なかたは、代案を提示してください。




1641. 2006年02月15日 20時33分38秒 投稿:ほり
はじめまして。ほりです。小学校の教員です。よろしくお願いします。

「ハワイ、行きたいです!」と立候補してみたものの、早川先生もご存じのように火山とハワイに関する知識が…非常にピンチです。
とりあえず、〜地球の歩き方 ハワイ島〜を買いました。一般的なレベルから勉強中です。

1640. 2006年02月15日 10時41分50秒 投稿:ふぐじょ
皆さんこんにちは、ふぐじょと申します。

これからまだ先1年近くありますが、ご一緒に準備段階も楽しみま
しょう。

なんだか大昔の修学旅行みたいな気分で、勝手に盛り上がってい
ます。あれも事前学習>>現地でおおっ!という段階が楽しかっ
た記憶が……

1639. 2006年02月14日 23時59分20秒 投稿:瑠@神奈川
早川先生、皆さん、こんにちは。瑠@神奈川です。

 私がまえちゃんねっとを閲覧するようになったのは、浅間山の噴火が話題になった頃、病気だった母を抱えて、災害時には私はどんな行動をとったら良いのだろう?とかなり真剣に考えたからでした。当時、噴火と報道されても浅間山の姿が具体的に見えてこない、そんな中でこの掲示板を見つけました。
幸いにも我が神奈川県は今日まで災害にあうことはありませんでしたが、中越地震の後しばらくして、母は亡くなってしまいました。私と同じような立場で、不安な気持ちでまえちゃんネットを見ていた方もいらっしゃったのではないかな。。。

 今はハワイ旅行のお話を聞いて「行きたいです」と言えるのはすごくありがたいです。現実には主人の仕事とか自分のやり残した勉強やらで本当に行けるのかわからないですし、そもそも行く資格があるかどうかもわかりませんが、行きたいですという立場で書き込みします。
自然の神宿るハワイには愛着がありますので、行けなくてもハワイの知識は増やそうと思います。ハワイ島はまだまだですので、もちろん、これから、ですね!!

1638. 2006年02月14日 20時28分46秒 投稿:neco
初めて書き込みいたします。
専門は電子回路の設計をしている畑違いの者ですが、なぜなんでしょ
う、数年前から火山をはじめ地学にはまっております。
この掲示板でのやり取りの開始は旅行の開始ですので、楽しんで書き
込みしたく思います。
具体的なアイデアは、それなりに整理してから表明することにして、
まずはごあいさつまで。

P.S.
トップの写真には、私も驚きました。 ぐっと、その雰囲気。

1637. 2006年02月14日 19時47分16秒 投稿:ふぐじょ
たった今このページを開けて、トップの写真に仰天しました。
こんにちは、ふぐじょです。

掲示板1でも一度書き込みましたが、ハワイ島火山見学旅行参加を
希望している地図職人/図版製作者です。

>旅行参加の社会的効果(たとえば教員)

この一点がつらいです。
私の参加による社会的効果という点では、特に即効性で疑問符が
つくような気がしますが(先生にはかないませぬ)、とりあえず
ここでもう一度皆さまにご挨拶申し上げます。

1636. 2006年02月14日 15時58分11秒 投稿:早川
 [http://vulcania.jp/school/event/0701hawaii/]
この掲示板を利用して、2007年1月に予定しているハワイ旅行の実施計画を練ります。

参加希望者数は、お気軽に問い合わせてくださった方々と私の友人知人のとりあ
えず参加希望者で、すでに定員を上回っています。しかし、どなたに参加してい
ただくかは、まだ決めていません。

この旅行に関心のある人は、ハンドルネームでよいですから、希望・意見・アピール
などをここに書いてください。

ただしハンドルネームと氏名の対応が、私には、わかるようにしてください。
ハンドルネームはひとりひとつにしてください。

・参加意志の表明時期
・熱心さ
・火山とハワイに関して獲得した知識
・旅行参加の社会的効果(たとえば教員)
などを、私が総合的に判断してチーム編成します。この掲示板における発言はとく
に重視します。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

1635. 2005年11月28日 13時15分03秒 投稿:早川
 [http://vulcania.jp/bbs/]
こちらは、しばらく閲覧のみにします。
書き込みは、掲示板1にしてください↑

1634. 2005年10月30日 21時47分27秒 投稿:早川
#1631. 2005年10月28日 22時43分51秒 投稿:羊飼いペーター

> 「本当は危ないから行きたくないけど(上記の理由で)しょうがないんだよ」と語っていたのだろう。

死ぬことよりも重要な何かがあのときあそこにあったとは、とても思えない。
あとづけの理由だとみられる。

> 報道機関には強く意識してもらいたい。

日本テレビは、みずからの不適切をあのプログラムでわざわざ言及したし、他の
報道機関も反省をかたちにした。一方で、反省をまだかたちにしていない業界が
ある。

1633. 2005年10月30日 16時44分05秒 投稿:Hal.T
3週間ほど、プロカメラマンと一緒に航海していた。思うに、けなすわけじゃないけれどカメラマンってのも普通の人。
ただ、撮影ってのは、そこにいて、その瞬間にかまえていなければ、絵にはならない。そこにいることは大変だし、ましてやその瞬間に準備が終わっていなければ無駄に終わる。

そういった個人的な欲求を貫くことがプロカメラマンであることだと思う。
そう、それはあくまでも個人的な欲求なんだなあ。社会的使命や人間的な感情ってのは、その次の話ってのがホンネみたい。

1632. 2005年10月29日 09時41分10秒 投稿:なべ
以前、ロバート=キャパにあこがれて、カメラマン(フォトジャーナリスト)を志したことがあります。でも、戦場カメラマンは戦場の悲惨さを伝えるけれど、目の前の苦しむ人を助けない。それが彼の使命なのだろうけれど。

雲仙の「火砕流報道合戦」の際には、彼らに使命感があったんだろうか?勝手に留守宅に侵入してトイレを使う、あれは特権意識じゃないんだろうか?少なくとも、あそこで撮影を続けるならば、タクシーも消防団も警察も返し、死ぬ覚悟をすべきだった。警察も屋上で飛び降りようとする人を説得はするだろうけれど、飛び降りた人を追って飛び降りる使命はないだろうに。

1631. 2005年10月28日 22時43分51秒 投稿:羊飼いペーター
少し話がずれるが
火砕流惨事の後、犠牲となった消防団員の遺児の手記に
「マスコミ関係者が避難家屋に入り込んで撮影その他で荒らすので仕方なく現地(木場地区)に監視のために入った・・・」と言う記述が良く見られた。
公式には語られないが、無くなったお父さん達は家庭の食卓で「本当は危ないから行きたくないけど(上記の理由で)しょうがないんだよ」と語っていたのだろう。
「凄い絵」を取る為に、普通に生きていた人たちを犠牲にしてしまっていることを報道機関には強く意識してもらいたい。

1630. 2005年10月18日 08時04分14秒 投稿:早川
プログラムをまだ一回しか見ていませんが、注目すべき事実がいくつか含まれて
いたので、ここにメモを残します。細部は、もう一度プログラムを見直して確認
する必要があります。

・「定点」での警察官は、危険のアナウンスを紋切り型で言うだけで、寄って立
つ法律条文や命令権者を言い添えることができていなかった。危険の内容にもまっ
たく言及していなかった。

・太田さんが、「テレビは見てませんけど」と発言している。<新聞には危険の
見出しが踊っている。だから、危険情報は十分に伝わっている>と、彼は状況を
誤認したようだ。プログラム中にあったように、レポーターとカメラマンが火砕
流の高温堆積物の中に踏み込んで報告するという想像を絶する行為が行われてい
て、そして放送されていた。(当時の太田さんと周囲の同僚・部下・先輩との関
係から想像すると)太田さんはこれを知らなかったとみられる。火砕流の高温堆
積物の中に踏み込んだのはNNNだけではない。JNNもFNNも同様の放送をした。

・直前に定点から脱出した長崎新聞社の記者がインタビューに答えている。「逃
げたのではない。締め切り時刻が迫っていたからだ」と彼は答えているが、それは
一年後にFNNで放送されたドキュメンタリー「前線にて」での発言と異なっている。

1629. 2005年10月18日 07時30分51秒 投稿:早川
 [http://www.edu.gunma-u.ac.jp/~hayakawa/news/2000/usu/file/goal.html]
2000年4月の有珠山噴火のときに書いた文章
「雲仙での悲劇を繰り返さないために」↑

その3ヵ月後、三宅島でそれをはるかに上回る危機があった。しかし、噴火中お
よび噴火後4年にわたる私の努力は稔らなかった。昨年の浅間山危機対応は現在
も継続中。


下記テレビプログラムを見て、当時の記憶と感情が蘇りました。
あれから14年たちましたが、思い出すとまだ気分が悪くなります。

> 2005年10月16日(日)24:55〜25:25/30分枠
> 解かれた封印  雲仙 大火砕流・378秒の遺言
> 制作=日本テレビ
>
> 14年ぶりに発見された日本テレビのカメラ 1991年6月3日、43人もの
犠牲者を出した雲仙普賢岳の大火砕流。その中には、日本テレビの撮影クルー3
人も含まれていた。あれから14年。今年6月、被災した彼らのカメラが発見さ
れた。その中に遺されていた最後のテープ。それは多くの報道陣が犠牲になった
「定点」と呼ばれた場所で撮影されたものだった。史上稀に見る報道陣の被災は
いったいなぜ起こったのか。そして彼らの死の教訓とは一体何だったのか。遺さ
れたテープを通して考える。
>
> ナレーター:井田由美
>
> =再放送について= CSのニュース専門チャンネル「NNN24」にて放送
>  10月22日(土)24:00〜/10月23日(日)12:00〜
http://www.ntv.co.jp/document/

インタビューに応えたデスクが、「当時はあきらかに勉強不足だった。しかし、
火砕流の特徴をよく知っていれば定点に行かせなかったかどうかは、わからない」
(記憶による引用)と語った。

(彼もわかっていると思うが)定点に行かせたことが誤りだったのではない。事
前に火砕流の特徴(リスク)を認知できなかったことが最大の誤りだった。責任
は指図したデスクだけにあるのではない。火山専門家にも、彼らに認知させること
ができなかった重大な責任がある。

リスク認知がきちんとできていたのなら、定点で張っていて火砕流にのまれても、
それは単なる不運な事故にすぎない。

1628. 2005年10月13日 18時06分29秒 投稿:早川
 [http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051013-00000013-nnp-kyu]
(西日本新聞)
> 明治期の霧島噴石 鹿大助教授発見 火山の進化解明へ期待

直径10ミリでも噴石ですか、井村先生?
110年前にあった一回の爆発で飛び出した火山れきが数個みつかっただけで、
「火山の進化解明」とは、なんとおおげさな。

取材を受けて、電話番号を書かせるなら、記事を事前にチェックさせろと要求す
べし。

1627. 2005年10月12日 20時23分53秒 投稿:早川
 [http://wwwsoc.nii.ac.jp/kazan/J/doc/toukou.html]
改訂された「火山」投稿細則30より

> 原則として公開出版物へのURL 掲載の許可をweb 掲載管理者等から著者が受けることとし,

URLに著作権があると認めた判例を、私はいまだ知らない。
URL掲載の許可を求められても、少なくとも最近5年の私はそれに許諾を与えたこ
とがない。今後も許諾を与えるつもりは、ない。

他者のURLを記述するときに許可を求めたり許可を出したりする慣習をつくるこ
とは、情報の共有と流通にブレーキをかけるものだ。好ましくない。

1626. 2005年10月10日 19時20分41秒 投稿:早川
北海道駒ヶ岳の登山規制

北海道大学で開かれた日本火山学会大会に行ってきました。
北海道は火山防災の先進地です。今回は、20近くの地元行政がポスター発表して
いました。その展示内容はばらつきが大きかったですが、この意欲は買いたいで
す。

北海道駒ヶ岳には1996年噴火以来、半径4キロの立入り規制が敷かれています。
ポスター発表していた地元行政人に聞いたところ、その規制は災害対策基本法な
どの法律に基づくものではなく、また条例で定めたものでもないそうです。要す
るに、単なるお願いにすぎないらしい。

でも、トラブルはほとんどないそうです。

「日本百名山でしょう。登りたい人はたくさんいるでしょう」と私は発話しまし
たが、帰ってから調べてみると、北海道駒ヶ岳は日本百名山にリストアップされ
ていませんでした。登山者の需要がそれほど大きくないから問題にならないので
しょう。他の百名山火山の事例とは事情が異なるようです。

1625. 2005年09月25日 09時08分06秒 投稿:早川
「300万人が避難」

ハリケーン・リタを恐れてヒューストンとその近郊の住民300万人が避難行動を
とったとニュースが伝えている。イタリア・ナポリでは、ベスビオ火山の噴火時
に70万人を避難させる計画が実際にあるという。

100万人単位の住民を火山噴火の危険から避難させる計画をつくることは、もは
や荒唐無稽の段階ではなくなった。火山のそばに都市を形成している日本にその
ような避難計画がないことのほうがむしろおかしい時代に入った。

ハリケーンの場合はリスク認知から災害襲来までの時間が数日であるが、火山噴
火の場合、それは数週間から数ヶ月に及ぶ。住民への説明・説得の時間が十分取
れるだろうし、避難する時間も十分あるだろう。しかし火山噴火は、ハリケーン
とは比べものにならないほどあいまいな自然現象である。100万人を数ヶ月避難
させても何も起こらないかもしれない。あいまいなリスクにどう備えるか、それ
を解決しなければならない。

1624. 2005年09月25日 09時07分30秒 投稿:早川
自然災害が政治・社会を変える

相次いで南部を襲った二つのハリケーンでアメリカ社会の雰囲気が変わり、政治が
交代するなら、それはたいへん興味深い。自然災害そのものが国を滅ぼすことはめっ
たにないが、それまで内部に蓄積していた社会の矛盾や不満が自然災害をきっか
けとして外部に吹き出して、古い国が滅んで新しい国に取って代わられたことは、
歴史を紐解くと、いくつか例をあげることができる。

1623. 2005年09月16日 19時27分57秒 投稿:早川
 [http://visibleearth.nasa.gov/view_rec.php?vev1id=2550]
「2000年8月18日の三宅島噴火による航空機と噴煙の遭遇」という解説文が、新
着の「火山」20巻4号247-253ページにあります。

> 2004年6月に「第2回火山灰と航行安全に関する国際会議」がアメリカで開催され
> た。(略)多くの発表の中で、2000年8月18日0802UTCに発生した三宅島のマグマ
> 水蒸気噴火の際に複数の国際線大型旅客機が噴煙と遭遇し、うち2機がエンジン
> 交換を含む大きな損害を受けた、という発表があった。(247ページ)

噴煙を吸い込んだためにエンジン交換が必要になったのは、サイパンから成田に
向かっていた747型機とグアムから成田に向かっていた737-800型機だったという。
前者はエンジン3基、後者はエンジン2基を交換したという。損害額はどちらも
500万ドル(5億5000万円)だったという。

> 三宅島噴火の際の航空機と噴煙の遭遇については日本の火山関係者の間に十分
> な情報が伝わっていなかったと思われる。(247ページ)

> しかし、当時のATCの措置や国内航空会社の対応、そして、外国航空会社は情報
> を十分に入手できていなかった(だから外国機だけが噴煙に遭遇した)などの記
> 述については、多分に誤った認識があったのではないかと推察している。(252
> ページ)

以下、2000年8月の三宅島ページから転載します。

> 8.24(木)
> NHKは,18日の噴煙の高さを8000メートルと間違って伝え続けています.気象庁は8000メートル以上と言っています.在野の民間研究者が測った1万5000メートルを信じてくれなくてもいいですから,当局発表の,せめて数字だけは,正しく伝えてください.測候所の8000メートル以上は,島の中から空を見上げてただ言っただけの数字であるのを知らないのはNHKだけだろう.(2130/2240)

> 8.19(土)
> 三宅島火山情報を出している三宅島測候所への素朴な疑問
> 1)噴煙の高さをどうやって測っているんだろうか.
> 2)目視でみえないときなぜ気象庁のレーダーをつかってみないのだろうか.
>  マスメディアの人たちがこういうことを疑問に思わないのはなぜだろうか,と私はつよく疑問に思います.(1910)
http://www.edu.gunma-u.ac.jp/~hayakawa/news/2000/miyake/diary/0780.html


1622. 2005年09月10日 00時20分08秒 投稿:たかこ
皆様こんばんわ。8月の10日前後一週間ほど軽井沢におりましたが、早川先生がおっしゃっていたとおり、すっきりと浅間山が見えた日はありませんでした。残念。ところでいつも疑問に思ってたことなのですが、毎週金曜日に発表される浅間山の火山観測情報の中で、毎回「・・・周辺の地殻変動は現在もゆっくりとした膨張が続いており、地震活動や噴煙活動も完全に低下していない・・・」と書いてあるのですが、これはそのまま理解すると、浅間山周辺は絶えず膨張している(山上がり?)ということでしょうか?これが今後も続くととすると噴火以外の葉周辺にはどのような変化、影響が現れるのですか?子供のような質問で恐縮ですが、毎週、ついそこに目が行ってしまうもので。

1621. 2005年09月06日 03時34分01秒 投稿:Hal.T
三宅島のガス警報機の色もそうだけれど、色ってのは約束事だから
その約束が周知していないことにはよく理解しかねるし色弱の方などへの対応にも不満があるなあ。


1620. 2005年09月05日 11時05分28秒 投稿:ふぐじょ
#1617 早川先生
どうもありがとうございました。

変な質問を出してしまいました。
実際には、その地域にお住まいの方は具体的にしろ漠然とにしろ何
かしら考えていらっしゃると思います。

災害時に起こりそうなことを自分でいろいろシミュレートしてみる
と、まああれこれ出てくるなあ、と変な所で感心してしまいました。
実際に何がどうなるかは、その時までわからないのが現実ですが、
発生確率の高いものから低いものまで、どんなリスクがあるかを知っ
ておくのは無駄ではないと思っております。どうせなら助かりたい
ですし、仮に御陀仏になるにしても、何も知らないまま、わけもわ
かぬまま死ぬのは嫌ですからね!

#1618 Cauli.様
台風の大きさと強さの表現、あれで大変わかりやすいと思います。
更に強風域をわかりやすく表現したければ、たとえば地図(平面)
部分に薄いスミアミな何かで円を描くことで対応できます。従来か
らの進路予想図と併用するのも良いでしょうね。

1619. 2005年09月05日 07時59分28秒 投稿:早川
> 台風の大きさと強さを独自の階級表で示した例↑。
> 強さは色ではわかるけど、円錐の高さでの表現は考え過ぎでかえってわかりにくい。

大きさを倒立円錐の底径で表現し、
強さを、倒立円錐の高さと色で表現していますね。

わたしは、かなりよいと思いました。
とくに強さを色で表現することは言われてみれば当たり前のことだけど、自分で
は気づけなかった。

立体表現したために強風域がわかりにくくなったとCauli.さんは考えたのかもし
れませんが、大きさをふつうに円の半径で表現すると風速15m/s以上の強風域と
紛らわしくなるのではないか。風速15m/s以上の強風域で円表示するとわかりに
くいのではないか。

1618. 2005年09月05日 07時50分00秒 投稿:Cauli.
 [http://www.typhoon.st/info/index.html]
台風の大きさと強さを独自の階級表で示した例↑。
強さは色ではわかるけど、円錐の高さでの表現は考え過ぎでかえってわかりにくい。

1617. 2005年09月05日 07時02分57秒 投稿:早川
> 降雨や高潮による洪水なら危険が及ぶ前に逃げることが可能でしょうが、地震
ではそうは行きません。となったら、堤防を強化するなど、事前に何か手を打た
なければいけないと思うのですけれど……。

東京下町にスーパー堤防を張り巡らすのはカネがかかりすぎて現実的でないと思
います。避難用のゴムボートを各家庭が用意するのはどうでしょうか。各家庭の
資力と体力に応じて、最高級オール付きゴムボートから海水浴用シャチのビニー
ル浮き袋まで、いろいろある中から自分にあったのを選んで取り揃える。

からだが動かないから洪水になったら逃げられないというひとは、次の選択肢か
らいまどちらかを選ぶ。
1)さっさと引っ越す。
2)洪水が来たら観念してお陀仏する決心を固める。

1616. 2005年09月04日 23時16分09秒 投稿:ふぐじょ
 [http://www.digitalglobe.com]
ご無沙汰いたしております。
米国デジタルグローブ社のHPに、ハリケーン"Katrina"関連の衛星写真がアップされていました。

写真を見ながら思ったのですが、いわゆる「東京近辺を震源とするM7クラスの直下型地震」が起きたとき、河川の堤防に被害が及ばないという保証はあるのでしょうか?
これまで東京直下型地震に関する様々なシミュレーションを目にする機会がありましたが、考えてみたらそのへんに言及したモノを見たことがありません。

ご存知のように、東京にも海抜0メートル以下の人口密集地があります。
降雨や高潮による洪水なら危険が及ぶ前に逃げることが可能でしょうが、地震ではそうは行きません。となったら、堤防を強化するなど、事前に何か手を打たなければいけないと思うのですけれど……。
素人目にも、あの「カミソリ堤防」に耐震性があるようには見えません。

1615. 2005年09月03日 12時30分04秒 投稿:Pochi
 [http://www.rkk.co.jp/mmeye/aso_real.html]
のこぎりとかなづちの音が続く・・・

1614. 2005年09月02日 15時43分06秒 投稿:早川
 [http://www.asahi.com/international/update/0902/009.html]
アサヒコム
> 臨時記者会見で大統領は、石油の供給不足に対処するため「米国民は今後数週
間、エネルギー消費を控えるべきだ。必要がなければガソリンを買わないでほし
い」と異例の呼びかけをした。被災地の治安悪化について「緊急事態では法律違
反は一切許さない」とABCテレビに強調。略奪やガソリンの便乗値上げ、寄付
金の流用、保険金詐欺などを厳しく取り締まるよう司法長官に指示したことを明
らかにした。

これは、わが国の法律が想定した災害緊急事態の布告(災害対策基本法105条)に
近い。これから金融モラトリアムが実施されれば、まさしくそれと同等になる。

1613. 2005年09月01日 09時12分29秒 投稿:早川
 [http://www.asahi.com/special/050831/TKY200508310336.html]
アサヒコム
> ハリケーン被災地で略奪・撃ち合い 住民避難で治安悪化
> 2005年09月01日02時15分

> 観光名所のフレンチクォーターでも略奪が横行。警察当局は被災者の救援などに追われ、店の警備や治安維持に手が回らない状態という。同市は人口48万人の大半が避難。「ゴーストタウンと化した商店街は無法地帯となった」といわれる。
>
>  略奪は他の都市でも起きており、ミシシッピ州ジャクソンの地元局の記者は、CNNテレビに「通りに出ると『水はあるか、現金はあるか』と襲われる危険があるため、取材もできない」と話した。


住民が避難した地域の入口に警察官が立って警戒するのは、上記を読むと、仕方
ないことだと思われる。

しかし住民が住んでいない(つまり盗める財産が置いてない)地域の入口に警察
官を立たせたりパトロールさせる必要は、いったいあるのだろうか。

1612. 2005年08月31日 18時55分59秒 投稿:魯(nabe_42から改名)
今晩も阿蘇山の赤熱が見えていますね。
この時間に見ると噴煙で隠されているのがよくわかります。

1611. 2005年08月30日 19時28分01秒 投稿:Tamakun
今夜の阿蘇山は見逃せない。

1610. 2005年08月30日 13時10分47秒 投稿:早川
なるほど、ロイターが伝えたmandatory evacuation order は市長発の文書が使った語だったのね。

1)ハリケーンの予知精度は、火山噴火よりはるかに高い
2)ハリケーンがもたらす災害のあいまいは、火山噴火がもたらす災害のあいまいよりはるかに小さい。
3)ハリケーンは、火山噴火に比べて、はるかに短い時間で終わる。

という条件があったから、orderの語が使われたのだろう。でも、私はアメリカ災害で初めて聞いた。今回のハリケーン対応は、それくらい先例のないものだったのかもしれない。

上記3条件のうち、とくに3)が支配的だと思う。言ってみれば、わけわかんないうちに命令されて、そのままハリケーン来襲に突入。命令を拒絶する側も、命令を守らせる側も、すぐそんなこと後回しでハリケーンと戦わなければならなくなる。

これが火山噴火だと、命令と実際の災害来襲までの時間が長いから、その間に人間社会でいろんなことが起こる。




1609. 2005年08月30日 12時55分05秒 投稿:Pochi
 [http://www.cityofno.com/portal.aspx?portal=1&tabid=43]
市長の布告より。

1. A mandatory evacuation order is hereby called for all of the Parish of Orleans, with only the following exceptions: essential personnel of the United States of America, State of Louisiana and City of New Orleans; essential personnel of regulated utilities and mass transportation services; essential personnel of hospitals and their patients; essential personnel of the media; essential personnel of the Orleans Parish Criminal Sheriffs Office and its inmates and essential personnel of operating hotels and their patrons. Unless covered by one of the aforementioned exceptions, every person is hereby ordered to immediately evacuate the City of New Orleans or, if no other alternative is available, to immediately move to one of the facilities within the City that will be designated as refuges of last resort.

2. In order to effectuate the mandatory evacuation, at the direction of the Mayor, the Chief Administrative Officer, the Director of Homeland Security for the City of New Orleans or any member of the New Orleans Police Department, the City may commandeer any private property, including, but not limited to, buildings that may be designated as refuges of last resort and vehicles that may be used to transport people out the area.

1608. 2005年08月30日 12時23分13秒 投稿:早川
> ニューオーリンズ市民は避難しないと処罰されるのだろうか。
> 強制的に排除されるのだろうか。
> 日本語の命令はかならず罰則を伴うがorderはどうなんだろう。

Orderの語は、ニューオーリンズ市長ではなくロイターが使ったことに注意。

1607. 2005年08月30日 12時10分33秒 投稿:Pochi
ニューオーリンズ市民は避難しないと処罰されるのだろうか。
強制的に排除されるのだろうか。
日本語の命令はかならず罰則を伴うがorderはどうなんだろう。


セントへレンズのおっさんみたいな人はいなかったんだろうか。

1606. 2005年08月30日 11時05分33秒 投稿:早川
> evacuation orderと避難命令って同じ意味なの?

そうだと思います。


1605. 2005年08月30日 11時00分54秒 投稿:Pochi
で、誰が浅薄だったの?

evacuation orderと避難命令って同じ意味なの?

(ヒント:fossilと化石)

1604. 2005年08月30日 10時30分52秒 投稿:なべ
 [http://agora.ex.nii.ac.jp/digital-typhoon/help/unit.html.ja#TY]
なるほど、台風の(日本の)「最大風速」は10分平均、ハリケーンの(USAの)は1分平均ですね。1分平均の方が強くでそうかな?

最大瞬間風速>1分平均>10分平均 かと。

1603. 2005年08月30日 08時02分57秒 投稿:早川
> 日本とアメリカでは風速の表し方が異なるため

最大風速を計測するやり方が違うということですね。
あらわし方が違うだけなら換算すればよい。


1602. 2005年08月30日 07時58分29秒 投稿:Cauli.
昨夜のNHK「ニュース7」によると、日本とアメリカでは風速の表し方が異なるため、単純に比較できないんだそうで。

そんなことまで世界的に統一されてないのか。

1601. 2005年08月29日 20時17分14秒 投稿:なべ
 [http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050829-00000305-yom-int&kz=int]
命令云々はともかく、

>「カトリーナ」は29日未明から早朝にかけて、ニューオーリンズ付近に上陸する見通し。米中部時間28日午後10時(日本時間29日正午)現在、中心気圧は904ヘクト・パスカル。ハリケーンの範囲は半径170キロ・メートルに及び、中心付近の最大風速は72メートルとなっている。

904ヘクトパスカル、最大風速72メートルはまさに猛烈、このまま上陸なら伊勢湾台風より室戸台風より強いですね。宮古島台風並みかな?

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